Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 11:47:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
Прошу подтвердить (Шт.-Е ) разновидность монеты. С ув.


Вложения:
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - 2
2 копейки 1941 г Шт.-Е - 2 [ 1.62 Мб | Просмотров: 263 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - 4
2 копейки 1941 г Шт.-Е - 4 [ 1.71 Мб | Просмотров: 263 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - Screenshot_1
2 копейки 1941 г Шт.-Е - Screenshot_1 [ 915.43 Кб | Просмотров: 263 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - Screenshot_2
2 копейки 1941 г Шт.-Е - Screenshot_2 [ 1.21 Мб | Просмотров: 263 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - Screenshot_3
2 копейки 1941 г Шт.-Е - Screenshot_3 [ 516.73 Кб | Просмотров: 263 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 11:53:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10081
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Здравствуйте, полностью поддерживаю шт Е - только у него нижний внутренний правый узел уехал за 1, а левый с характерными - разной ширины - точками.

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 12:01:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
она с уступом?
Уступ на цену влияет?
Благодарю с ув.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 12:15:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10081
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Фартуныч писал(а):
она с уступом?
Уступ на цену влияет?
Благодарю с ув.

Здесь как и на других ( этого периода ) есть множественные непрочекан и подгравировка этих остей и у внутренних колосков- АИФ о них пишет но в отдельную разновидность не выделяет. В других источниках говорят минимум о трёх основных подграверовок - но по цене не слова. Может разновидчиков чего скажут по цене?!

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 13:09:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2019 12:59:49
Сообщения: 1240
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Отечественные монеты регулярного и юбилейного чекана с 1921 года по настоящее время
У Я. Андрианова в каталоге стоит ценник 2000 без уступа и 1000 с уступом для этой разновидности. Даст ли кто реально такую цену - мне неведомо :super_smilies056:

_________________
Куплю 3 копейки 1952 шт.3.2А АИФ#119 в состоянии VF - XF


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 13:27:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
если есть интерес то могу с 1500 выставить - если нет то пойдет срук. С ув. Благодарю за ответы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 14:54:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
в торге -
2 копейки 1941 (разновидность Шт.-Е )До 29.05.19 - 21.30 МСК


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 16:28:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
жадничать не надо-равно как и читать всякие сомнительные псевдокаталоги-вообще на цену не влияет эта подгравировка-всё равно ты купил её максимум за 200р-как простую погодовку-а то в куче всё по 5-10р обнаружил-что скорее всего

с уступом 2 копейки 1941 шт.Е. До 16.05.19 в 22.00 мск.

без уступа 2 копейки 1941 Е(без уступа)-до 28 12 17 22 30

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 18:56:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
Пока с рук предложения были 1т - так что за 1т всегда уйдет.
Благодарю за сноски. С ув.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 20:16:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Нафик эти уступы никому не упали. В свое время Бойко их пытался классифицировать, выделил то ли 4, то ли 5 видов этих уступов и расписал. какие узлы с какими уступами встречаются, и даже частоту встречаемости указал, для своего региона, естественно.
И че? Кроме прикладного, никакого другого интереса эти уступы не несут. Да и прикладной интерес крайне туманный именно из-за их многочисленности, скорее всего на промежуточном маточнике в этом месте некий косяк случился, наделали с него косячных промежуточных-же штемпелей, и правили вручную. Вот и все "уступы"
Ничего общего с уступами 70-х годов. где целенаправленно изменили очертание герба на всех номиналах, они не имеют.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 20:26:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
понятно


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 21:12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 694
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Вот частенько проскакивает - "Каталог Бойко".
А посмотреть, хоть что за он можно где-нибудь? Я уж не говорю про ознакомиться....
Иль этот каталог уж давно "канул в лето"?

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:05:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Вряд ли удастся посмотреть. Это был рукописный каталог, хотя выдержал . если не ошибаюсь, 6 редакций. Существовал в крайне ограниченном количестве, выдавался друзьям автора. Я имел возможность изучить 4-ю редакцию, году так в 1989-1990, и даже скопировать то. что мне было интересно.
Вот, к примеру. как выглядели страницы по 15-хам 1943-1945. Это к вопросу о первенстве публикации


Вложения:
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - 15k43
2 копейки 1941 г Шт.-Е - 15k43 [ 225.48 Кб | Просмотров: 219 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - 15k44_45-1
2 копейки 1941 г Шт.-Е - 15k44_45-1 [ 244.43 Кб | Просмотров: 219 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:08:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
круто


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
А вот двухи 1941 с указанием "уступов". там сверху "все I**, кроме", и слева указаны другие варианты уступов, известные с теми либо иными узлами. Сейчас поищу картинку, где эти варианты уступов нарисованы, может и найду


Вложения:
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - For41
2 копейки 1941 г Шт.-Е - For41 [ 183.79 Кб | Просмотров: 218 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:14:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Вот, часть на листе про 1938-й, которые к тому году появились, часть на листе по 1939-му, может и дальше новые появлялись, лень копать.

В-общем, мрак, как я понимаю, автор и сам это понял, недаром на листе 1938 эти уступы зачеркнуты нафик.


Вложения:
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - For38
2 копейки 1941 г Шт.-Е - For38 [ 91.45 Кб | Просмотров: 216 ]
2 копейки 1941 г  Шт.-Е - For39
2 копейки 1941 г Шт.-Е - For39 [ 208.21 Кб | Просмотров: 216 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:16:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2018 14:48:03
Сообщения: 2918
Город: МСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Cергей
УУУУУУУУУУУ :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 25-05-2019 22:42:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 694
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Omar писал(а):
Вряд ли удастся посмотреть. Это был рукописный каталог, хотя выдержал . если не ошибаюсь, 6 редакций. Существовал в крайне ограниченном количестве, выдавался друзьям автора. Я имел возможность изучить 4-ю редакцию, году так в 1989-1990, и даже скопировать то. что мне было интересно.
Вот, к примеру. как выглядели страницы по 15-хам 1943-1945. Это к вопросу о первенстве публикации

Спасибо.
Действительно, интересно
Труд хороший был проделан,судя по фото. Получается, это вообще первая такая большая , скурпулезная систематизация была...

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 12:35:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Фартуныч писал(а):
Пока с рук предложения были 1т - так что за 1т всегда уйдет.
Благодарю за сноски. С ув.

ну не всегда-а при усилиях-на ауке-и как раз 1т она и стоит-и в 17 году-и сейчас

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 12:41:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Omar писал(а):
Нафик эти уступы никому не упали. В свое время Бойко их пытался классифицировать, выделил то ли 4, то ли 5 видов этих уступов и расписал. какие узлы с какими уступами встречаются, и даже частоту встречаемости указал, для своего региона, естественно.
И че? Кроме прикладного, никакого другого интереса эти уступы не несут. Да и прикладной интерес крайне туманный именно из-за их многочисленности, скорее всего на промежуточном маточнике в этом месте некий косяк случился, наделали с него косячных промежуточных-же штемпелей, и правили вручную. Вот и все "уступы"
Ничего общего с уступами 70-х годов. где целенаправленно изменили очертание герба на всех номиналах, они не имеют.


а вот это уже хардкор-нездоровый фанатизм-даже прикладного интереса не несут эти исследования-ибо статистика приведена для конкретного региона-у нас например-абрикосы и грецкие орехи-на улицах растут-и никто не ест-даже даром-а на севере-это деликатесы-и стоят приличных денег-но всё равно-и у нас и у них-и то и другое-есть

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 12:51:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
az717 писал(а):
а вот это уже хардкор-нездоровый фанатизм-даже прикладного интереса не несут эти исследования-ибо статистика приведена для конкретного региона

Ну, регион был вполне себе большой и показательный - УССР.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 12:54:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да-но не весь союз ведь

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 13:41:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Знаешь, в те годы, когда границ и таможен не было, на киевские слеты все, кому не лень, приезжали, и Минск, и Ленинград, и Москва. и Кишинев, и Прибалтика , да и Новосибирски со Свердловсками были там замечены. И это только мной, а я там сам не очень часто бывал.
Так что региональная статистика корректировалась пришлой, по крайней мере в области редких вариантов.
Помню, Бартошук составил список советских редкостей и всем раздавал, просил отметить имеющиеся, для составления, как там было сказано. "Сводного перечня редких советских монет". Не знаю, к сожалению, чем сие начинание закончилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 14:22:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вот и я про что-во многих столицах республик и регионов были слёты-а статистику по союзу так и не сделали

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1941 г Шт.-Е Сообщение Добавлено: 26-05-2019 14:24:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05-2011 09:43:32
Сообщения: 5751
Город: Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Omar писал(а):
Вот, часть на листе про 1938-й, которые к тому году появились, часть на листе по 1939-му, может и дальше новые появлялись, лень копать.

В-общем, мрак, как я понимаю, автор и сам это понял, недаром на листе 1938 эти уступы зачеркнуты нафик.

Здравствуйте!
Прошу прощения, но лично я ничего зачёркнутого тут не увидел.Думаю что там просто проведены прямые линии проходящие через соединение левого и нижнего левого луча а также остриё правого луча звезды.С помощью них автор показал разницу в высоте уступа.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: