Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 20:35:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07-2012 10:42:09
Сообщения: 9916
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу дать оценку данной монете по подлинности и стоимости. Заранее признателен за ваши мнения.

С уважением, Сергей.


Вложения:
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210607
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210607 [ 845.65 Кб | Просмотров: 1178 ]
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210427
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210427 [ 362.86 Кб | Просмотров: 1178 ]
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210319
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_210319 [ 383.24 Кб | Просмотров: 1178 ]
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_195659
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_195659 [ 4.65 Мб | Просмотров: 1178 ]
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_195953
2 коп. 1991 г в белом металле - IMG_20211225_195953 [ 868.3 Кб | Просмотров: 1178 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 21:05:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2017 15:24:28
Сообщения: 2972
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Регулярка современной России
С виду нормальная. Вопрос по весу. Обычная двушка весит ровно 2 грамма. Стало быть плотность медно-никелевого(?) сплава белой двушки в 2\1,7 раз=1,176 раз меньше. Кто в теме, так и должно быть?

_________________
Коллекционирую и покупаю редкую погодовку СССР. Обращайтесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 21:25:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07-2012 10:42:09
Сообщения: 9916
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Сам тоже не очень в теме, но вот предыдущие оценки здесь же:
2 коп 1991 в белом металле..
2 коп. 1991 г. Л в белом металле в штемпельном блеске
Вес, однако, такой же. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 21:44:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
zinka27 писал(а):
С виду нормальная. Вопрос по весу. Обычная двушка весит ровно 2 грамма. Стало быть плотность медно-никелевого(?) сплава белой двушки в 2\1,7 раз=1,176 раз меньше. Кто в теме, так и должно быть?

Зачем тут высшая математика. Все гораздо проще. Если монета отчеканена на заготовке от гривенника, то и масса ее равна массе гривенника.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 22:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2016 19:21:10
Сообщения: 3160
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Мария
Нормальная монета!
Рублей 10-12 дадут(мне не надо)
Это же нашего региона монеты) мешок их в Новокуйбышевске был,давно правда


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 22:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07-2012 10:42:09
Сообщения: 9916
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо за оценку :D
Самара - родина белых копеек :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 22:21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10099
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Если для убеждения себя - я бы сравнил плотности монеты - гидростатическим методом - в сети описание много. Нужны весы, рюмка с водой и нитка. Проверял не раз - работает.

Алюминиевая бронза для монет 1,2,3,5 61-91 - сплав БрА5 - плотность которого -8,2

Нейзильбер 10,15- до 1 р 61-91 годов нашёл два названия марки - Н-10 и в другом месте ЛНМц 50-10-5. Но плотности их не нашёл - есть только Н-15 плотность 8,4.

Но я бы взял простой гривенник 91 года и проверил сам на нем плотность( завтра попробую) - если совпадает с плотностью этой двушки - то это лишнее доказательство правильности.
На металоприемках есть переносные анализаторы металлов - коллеги писали измеряют там без проблем - сам не обращался.

А по фото выглядит правильной.

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 25-12-2021 23:41:21 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10763
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
ЛисБ писал(а):
Нейзильбер 10,15- до 1 р 61-91 годов нашёл два названия марки - Н-10 и в другом месте ЛНМц 50-10-5. Но плотности их не нашёл - есть только Н-15 плотность 8,4.

Недавно писал на одном из форумов, лень переписывать.
"нет такой маркировки ЛНМц. Есть МНМц - медь, никель, марганец (цинк - остальное). Такая же ошибка присутствует в трудах Моисеенко 8-летней давности, однако в последние годы он уже начал верно указывать эту маркировку."
Сплав 10-15-20-50к-1р оборотный периода 1958-1991, 1р юбилейка 1965-1970 староделы, кольца 10р 1991 и 50р 1992, вставки 100р 1992, кольца монет КК 1991-1994, 1 и 2р 1997-2009 - это нейзильбер МНМц50-10-5. В документах ЛМД в середине ХХ века встречалось обозначение Н-10, но его едва ли поймут металловеды, только работники ЛМД и сочувствующие типа нас.
Про гидростатическое взвешивание знаю только очень поверхностные сведения, никогда не делал его, всегда использовал спектральный анализ.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 05:42:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10099
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Прапор спасибо за разъяснение и поправку - отмечу себе. Я что то подобное подозревал - хоть и сам технарь инструментальщик по образованию - но о материаловедение имею поверхностные знания.

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 06:43:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2015 16:28:44
Сообщения: 3046
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: (◠‿◕)
ЛисБ писал(а):
Алюминиевая бронза для монет 1,2,3,5 61-91 - сплав БрА5

Здесь имели ввиду дореформенные 1,2,3,5 коп. или сплавом ошиблись (ЛМц58-2)?


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 09:05:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10099
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
®®® писал(а):
ЛисБ писал(а):
Алюминиевая бронза для монет 1,2,3,5 61-91 - сплав БрА5

Здесь имели ввиду дореформенные 1,2,3,5 коп. или сплавом ошиблись (ЛМц58-2)?

Да и здесь ошибся - в другую строку посмотрел в своих записях. Спасибо за поправку.
Конечно у 26-57 ал бронза - БрА-5, у 61-91 - латунь с марганцем -ЛМц 58-2, а у неё плотность 8,4 - вроде? - сегодня постараюсь проверить опытным путём, все 4 типа металлов.

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 09:10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
многабукаф-самая частая двуха на гривеннике такого типа-вокруг 150уе-но 200 уже точно не дадут

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 14:49:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10099
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
ЛисБ писал(а):
®®® писал(а):
ЛисБ писал(а):
Алюминиевая бронза для монет 1,2,3,5 61-91 - сплав БрА5

Здесь имели ввиду дореформенные 1,2,3,5 коп. или сплавом ошиблись (ЛМц58-2)?

Да и здесь ошибся - в другую строку посмотрел в своих записях. Спасибо за поправку.
Конечно у 26-57 ал бронза - БрА-5, у 61-91 - латунь с марганцем -ЛМц 58-2, а у неё плотность 8,4 - вроде? - сегодня постараюсь проверить опытным путём, все 4 типа металлов.


Как и обещал взял монеты 4 номиналов и 4 типа металлов - самые оптимальные по размерам для перепутки заготовок. 2-10 к и 3-20 к 26-57 и те же 61-91.

На фото года и двор

На другом фото табличка в выводом среднего значения плотности
Получил 2,3 к 26-57 плотность у меня 8,3 по ГОСТу- 8,2
У 10,20 к 21-57 плотность 9,2 по ГОСТу не нашёл-?
2,3 к 61-91 плотность 8,36 по ГОСТу 8,4
10,20 к 61-91 плотность 8,16 по ГОСТу не нашёл-?

Разница небольшая с ГОСТом может быть обусловлено погрешностью измерения весов ( у меня Китай-0,01) и условиями - по ГОСТу измеряют при нормальном атмосферном давлении и температура -20 гр. у меня в комнате Т-24 гр, давление 736 мм/ рт. столба.
Ещё заметил - что числа объёма плавают при разной сухости нитки ( мокрая или сухая- разное значение могут показывать)- наверное доля миллилитров впитывается в нить?!

Но и по этим числам прекрасно видно что плотность 2 коп 91 на заготовке от 10 коп того же периода будет значительно меньше чем у нормальной двушке.

ТС извините за небольшое отступление от темы - но может кому пригодится?!


Вложения:
2 коп. 1991 г в белом металле - image
2 коп. 1991 г в белом металле - image [ 683.88 Кб | Просмотров: 904 ]
2 коп. 1991 г в белом металле - image
2 коп. 1991 г в белом металле - image [ 553.24 Кб | Просмотров: 904 ]

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 18:53:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а зачем эти все сложности если гривенник и другого цвета и сплава и меньше двушки

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 26-12-2021 19:05:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07-2012 10:42:09
Сообщения: 9916
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо всем участникам обсуждения за высказанные мнения!
Всех с наступающим Новым Годом! :D
Монета на аукционе до 30.12.21 2 коп. 1991 г в белом металле до 30.12.21


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 10:43:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2017 15:24:28
Сообщения: 2972
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Регулярка современной России
Только сейчас заметил. Гурт гладкий. Разве так должно быть?

_________________
Коллекционирую и покупаю редкую погодовку СССР. Обращайтесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 13:18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
zinka27 писал(а):
Только сейчас заметил. Гурт гладкий. Разве так должно быть?

А что смущает ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 13:42:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2017 15:24:28
Сообщения: 2972
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Регулярка современной России
Omar писал(а):
zinka27 писал(а):
Только сейчас заметил. Гурт гладкий. Разве так должно быть?

А что смущает ?
Гурт обычной 2 копеек 1991 рифленый (98 рифа). Вот это и смущает. Почему не было гуртования?

_________________
Коллекционирую и покупаю редкую погодовку СССР. Обращайтесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 14:17:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 5668
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (16 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
Размер кружка у 10 копеек меньше, чем у двушки. Соответственно, где кант на перепутке узкий, на гурте нет рифлений. Я так понимаю, что именно этот фрагмент и показан продавцом.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 14:23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
zinka27 писал(а):
Omar писал(а):
zinka27 писал(а):
Только сейчас заметил. Гурт гладкий. Разве так должно быть?

А что смущает ?
Гурт обычной 2 копеек 1991 рифленый (98 рифа). Вот это и смущает. Почему не было гуртования?

Потому что заготовка для 10 копеек меньше чем диаметр заготовки для 2 копеечника.
И так как чеканка 2 копеечников шла одновременно с гурчением, из за меньшего диаметра заготовки, она могла не касаться гуртильного инструмента.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 14:36:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2017 15:24:28
Сообщения: 2972
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Регулярка современной России
sergey77 писал(а):
zinka27 писал(а):
Omar писал(а):
zinka27 писал(а):
?

Потому что заготовка для 10 копеек меньше чем диаметр заготовки для 2 копеечника.
И так как чеканка 2 копеечников шла одновременно с гурчением, из за меньшего диаметра заготовки, она могла не касаться гуртильного инструмента.
Спасибо.

_________________
Коллекционирую и покупаю редкую погодовку СССР. Обращайтесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 29-12-2021 14:37:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2017 15:24:28
Сообщения: 2972
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Регулярка современной России
Igorr писал(а):
Размер кружка у 10 копеек меньше, чем у двушки. Соответственно, где кант на перепутке узкий, на гурте нет рифлений. Я так понимаю, что именно этот фрагмент и показан продавцом.
Понятно.

_________________
Коллекционирую и покупаю редкую погодовку СССР. Обращайтесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 коп. 1991 г в белом металле Сообщение Добавлено: 11-01-2022 09:18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2013 16:34:06
Сообщения: 3580
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 79,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Валерий
ssm57 писал(а):
Спасибо за оценку :D
Самара - родина белых копеек :)

Двушек :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Coins-World.su, ВикИг, серега))) и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: