10 копеек 1965

az717 · **Добавлено:** 20-07-2019 20:52:44

Jaroslaff писал(а):

Конечные покупатели СУЩЕСТВУЮТ, что бы там не трындели перекупы, иначе перекупам некому было бы продавать купленное по дешёвке.

покажите хоть ОДНОГО-ну очень хочется увидеть-аж с лета 2007 года

riapolov · **Добавлено:** 20-07-2019 20:59:30

az717 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Конечные покупатели СУЩЕСТВУЮТ, что бы там не трындели перекупы, иначе перекупам некому было бы продавать купленное по дешёвке.

покажите хоть ОДНОГО-ну очень хочется увидеть-аж с лета 2007 года

Можешь на меня посмотреть, если так хочется.
Но скоро наверное превращусь в барыгу, так-как собралось слишком много материала после замены на лучшее.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-07-2019 21:02:27

az717 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Конечные покупатели СУЩЕСТВУЮТ, что бы там не трындели перекупы, иначе перекупам некому было бы продавать купленное по дешёвке.

покажите хоть ОДНОГО-ну очень хочется увидеть-аж с лета 2007 года

Вам нужен мой портрет? Я коллекционер - следовательно, один из множества конечных покупателей.

А вообще - странно слышать такой вопрос: те, кому вы продаёте монеты в коллекции - и есть конечные покупатели. Или у вас покупают только другие перекупщики, которые перепродают дальше? Пусть так - но они перепродают кому? Следующему кругу перекупщиков? Пирамида какая-то получается.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-07-2019 21:03:41

Грэйдэр писал(а):

Jaroslaff писал(а):

А вообще - пишите ещё - бумага подождёт.

Вот за разрешение большое человеческое спасибо. ...

Пожалуйста

Грэйдэр · **Добавлено:** 20-07-2019 21:09:26

Jaroslaff писал(а):

Вам нужен мой портрет? Я коллекционер - следовательно, один из множества конечных покупателей.

От тута придется за базар то ответить. Мы многократно фиксировали факты продажи "портретом" всякой х....арактерных для его каталога "раритетов", но ни разу не зафиксирован факт покупки существенно выше рынка.
Не сходится чето.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-07-2019 21:21:22

Грэйдэр писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Вам нужен мой портрет? Я коллекционер - следовательно, один из множества конечных покупателей.

От тута придется за базар то ответить. Мы многократно фиксировали факты продажи "портретом" всякой х....арактерных для его каталога "раритетов", но ни разу не зафиксирован факт покупки существенно выше рынка.
Не сходится чето.

За базар слушать - на базар и топайте. И мне абсолютно пофиг, кто и что фиксировал. А в том, что и у кого я покупаю, не говоря уж о цене, я не отчитываюсь даже перед женой.

Мотайте уж лучше бумагу - у вас оно лучше выходит.

Грэйдэр · **Добавлено:** 20-07-2019 21:25:11

Jaroslaff писал(а):

Грэйдэр писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Вам нужен мой портрет? Я коллекционер - следовательно, один из множества конечных покупателей.

От тута придется за базар то ответить. Мы многократно фиксировали факты продажи "портретом" всякой х....арактерных для его каталога "раритетов", но ни разу не зафиксирован факт покупки существенно выше рынка.
Не сходится чето.

За базар слушать - на базар и топайте. И мне абсолютно пофиг, кто и что фиксировал. А в том, что и у кого я покупаю, не говоря уж о цене, я не отчитываюсь даже перед женой.

Мотайте уж лучше бумагу - у вас оно лучше выходит.

Слив засчитан.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-07-2019 21:29:58

Грэйдэр писал(а):

...
Слив засчитан.

Пилите, они, наверное, золотые...

DIO · **Добавлено:** 20-07-2019 21:55:15

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

foma81 · **Добавлено:** 20-07-2019 22:14:42

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

да нет есть такой тип коллекционеров про которых говорит Ярослав, эти люди не факт что сказочно богатые но однозначно не бедные как правило им некогда заниматься самостоятельно подбором материала в коллекцию, они не ходят в клуб и как правило не присутствуют на форумах, они покупают материал у одного двух диллеров берут материал на 20-30% дороже чем в среднем можно взять на форуме причем как правило знают что они переплачивают и их это вообщем то устраивает, но я не согласен что те деньги что платят эти люди за материал это и есть настоящая цена, в моем понимании цена на предмет это конечная цена на аукционе на форуме это и есть справедливая конечная цена предмета

ROSTOV DON · **Добавлено:** 20-07-2019 22:16:49

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

Дважды в жизни пришлось продавать свои коллекции, первый раз в 2009, второй раз в 2014. Понял одно, истинное коллекционирование при определённых стечениях обстоятельств...опасно для сердца, более не коллекционирую, по собирал тему...скинул, переключился на другую...скинул...переключился на третью...вернулся к первой, чисто подпитка без прикепания, уж оч больно было расставаться.

DIO · **Добавлено:** 20-07-2019 22:24:22

foma81 писал(а):

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

да нет есть такой тип коллекционеров про которых говорит Ярослав, эти люди не факт что сказочно богатые но однозначно не бедные как правило им некогда заниматься самостоятельно подбором материала в коллекцию, они не ходят в клуб и как правило не присутствуют на форумах, они покупают материал у одного двух диллеров берут материал на 20-30% дороже чем в среднем можно взять на форуме причем как правило знают что они переплачивают и их это вообщем то устраивает, но я не согласен что те деньги что платят эти люди за материал это и есть настоящая цена, в моем понимании цена на предмет это конечная цена на аукционе на форуме это и есть справедливая конечная цена предмета

Это сирот......тьфу ты, меценаты)), по отношению к дилерам конечно))

foma81 · **Добавлено:** 20-07-2019 22:38:10

DIO писал(а):

foma81 писал(а):

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

да нет есть такой тип коллекционеров про которых говорит Ярослав, эти люди не факт что сказочно богатые но однозначно не бедные как правило им некогда заниматься самостоятельно подбором материала в коллекцию, они не ходят в клуб и как правило не присутствуют на форумах, они покупают материал у одного двух диллеров берут материал на 20-30% дороже чем в среднем можно взять на форуме причем как правило знают что они переплачивают и их это вообщем то устраивает, но я не согласен что те деньги что платят эти люди за материал это и есть настоящая цена, в моем понимании цена на предмет это конечная цена на аукционе на форуме это и есть справедливая конечная цена предмета

Это сирот......тьфу ты, меценаты)), по отношению к дилерам конечно))

может быть и так, но именно у таких людей как правило наиболее сильные и полные коллекции, они как правило не имеют обменного фонда и дублей, большинство монет они берут в максимально сильной сохранности из той что есть на рынке и формируются такие коллекции очень быстро без потери такого важного ресурса как время, хотя лично для меня общение с единомышленниками даже важнее чем непосредственное коллекционирование, а таким людям оно вовсе по сути не важно

Nargun · **Добавлено:** 20-07-2019 22:38:49

foma81 писал(а):

...но я не согласен что те деньги что платят эти люди за материал это и есть настоящая цена, в моем понимании цена на предмет это конечная цена на аукционе на форуме это и есть справедливая конечная цена предмета

На аукционе на форуме предметы иногда уходят слишком дешево за счёт того, что предмет торгуется максимум неделю - не все заинтересованные люди успевают вовремя увидеть аукцион.

Для себя я вывел другое (субъективное) определение:

Цитата:

...рыночная цена монеты (в моём понимании) - это та цена по которой монета будет продана на открытом рынке (крупный оффлайн клуб, раскрученный магазин, посещаемая интернет-площадка) в течении 3-4 клубов или в течении месяца. Разумеется, если монета отдана перекупщикам, то нужно учитывать, что её взяли со стандартным дисконтом в 30-50% от рыночной цены, приняв на себя все дальнейшие проблемы и риски её реализации. И конечно же, я имею в виду типовой материал - в случае с действительно редкими монетами или с совсем уж неликвидом (например, регулярный чекан Венгрии, Польши и т.д.) расклад другой.

foma81 · **Добавлено:** 20-07-2019 22:51:44

Nargun писал(а):

foma81 писал(а):

...но я не согласен что те деньги что платят эти люди за материал это и есть настоящая цена, в моем понимании цена на предмет это конечная цена на аукционе на форуме это и есть справедливая конечная цена предмета

На аукционе на форуме предметы иногда уходят слишком дешево за счёт того, что предмет торгуется максимум неделю - не всегда все заинтересованные люди успевают вовремя увидеть аукцион.

Для себя я вывел другое (субъективное) определение:

Цитата:

...рыночная цена монеты (в моём понимании) - это та цена по которой монета будет продана на открытом рынке (крупный оффлайн клуб, раскрученный магазин, посещаемая интернет-площадка) в течении 3-4 клубов или в течении месяца. Разумеется, если монета отдана перекупщикам, то нужно учитывать, что её взяли со стандартным дисконтом в 30-50% от рыночной цены, приняв на себя все дальнейшие проблемы и риски её реализации. И конечно же, я имею в виду типовой материал - в случае с действительно редкими монетами или с совсем уж неликвидом (например, регулярный чекан Венгрии, Польши и т.д.) расклад другой.

по мне так неделя это вообще очень долго, за день на форуме лот видит большее количество людей чем если его целый год носить на клуб и еще за неделю про него десять раз забудешь пока дождешься окончания торгов, вот чего я не понимаю так это стремления продавать серьезные лоты через онлайн аукционы с их диким процентом с продаж и мизерном количеством участников как следствие серьезные лоты практически не выставляются на форумах на определенном этапе коллекционирования это становится реальной проблемой

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-07-2019 23:16:34

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

Во-первых: есть и ЧИСТОМ виде - хотя их мало. И сейчас в том числе. И даже на этом форуме.
Во-вторых, большинство коллекционеров и торговлей не брезгует, но при этом остаётся коллекционерами. Это для Вас ново? Или просто слегка запутались с определениями?

DIO · **Добавлено:** 20-07-2019 23:38:12

Jaroslaff писал(а):

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

Во-первых: есть и ЧИСТОМ виде - хотя их мало. И сейчас в том числе. И даже на этом форуме.
Во-вторых, большинство коллекционеров и торговлей не брезгует, но при этом остаётся коллекционерами. Это для Вас ново? Или просто слегка запутались с определениями?

Именно это я и стремился донести. Все коллекционеры, все до одного, являются и торговцами. И в чистом виде, как их пытаетесь представить Вы, их нет. Или они появляются, но на крайне короткий срок.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2019 00:27:37

DIO писал(а):

Jaroslaff писал(а):

DIO писал(а):

Нет в чистом виде никаких коллекционеров. По крайней мере сейчас. Даже миллиардеры, иногда продают ранее купленное, по разным причинам. И конечно стараются продать дороже, чем купили. Поэтому любой коллекционер, рано или поздно - становится так сказать-"барыгой"///////

Во-первых: есть и ЧИСТОМ виде - хотя их мало. И сейчас в том числе. И даже на этом форуме.
Во-вторых, большинство коллекционеров и торговлей не брезгует, но при этом остаётся коллекционерами. Это для Вас ново? Или просто слегка запутались с определениями?

Именно это я и стремился донести. Все коллекционеры, все до одного, являются и торговцами. И в чистом виде, как их пытаетесь представить Вы, их нет. Или они появляются, но на крайне короткий срок.

Вы ошибаетесь - они есть, и я некоторых из них знаю. Некоторых уже по 15 лет и больше.

А в выделенной вами фразе я бы выделили другую половину - вот так:
Во-вторых, большинство коллекционеров и торговлей не брезгует, но при этом остаётся коллекционерами.

Валерий 29 · **Добавлено:** 24-07-2019 09:56:48

Спорили, спорили, а ушла вон как.

az717 · **Добавлено:** 24-07-2019 10:45:26

Jaroslaff писал(а):

az717 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Конечные покупатели СУЩЕСТВУЮТ, что бы там не трындели перекупы, иначе перекупам некому было бы продавать купленное по дешёвке.

покажите хоть ОДНОГО-ну очень хочется увидеть-аж с лета 2007 года

Вам нужен мой портрет? Я коллекционер - следовательно, один из множества конечных покупателей.

А вообще - странно слышать такой вопрос: те, кому вы продаёте монеты в коллекции - и есть конечные покупатели. Или у вас покупают только другие перекупщики, которые перепродают дальше? Пусть так - но они перепродают кому? Следующему кругу перекупщиков? Пирамида какая-то получается.

угу-купил 10к42 на центральном за 7 и тут впарил за 27-настоящий коллекционер-ни разу не барыга и не перекуп-истинный конечный покупатель :lol:

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-07-2019 11:36:38

az717 писал(а):

...
угу-купил 10к42 на центральном за 7 и тут впарил за 27-настоящий коллекционер-ни разу не барыга и не перекуп-истинный конечный покупатель :lol:

Никак забыть не можете?

1. Купил я одну монету, а продал ДРУГУЮ. ПОЧЕМУ я это сделал - тоже не раз уже говорил - у купленной за 7000 чёткие жёлуди.
2. Ту монету я купил по блицу - если блиц был 7000, то зачем платить больше?
3. Зависть - плохое качество. Тем более что никто не мешал вам её купить за те же 7000. Почему не купили? Вы альтруист?

nabor monet · **Добавлено:** 24-07-2019 11:51:09

Валерий 29 писал(а):

Спорили, спорили, а ушла вон как.

Блин, проморгал. Думал, тут ссылка на аук будет

Валерий 29 · **Добавлено:** 24-07-2019 12:08:15

Дак и я проморгал. На работу вызвали. Вернулся, а уже всё.

мишаня 26 · **Добавлено:** 24-07-2019 15:14:29

Валерий 29 писал(а):

Дак и я проморгал. На работу вызвали. Вернулся, а уже всё.

ROSTOV DON · **Добавлено:** 25-07-2019 17:18:23

DIO писал(а):

ROSTOV DON писал(а):

Ярослав, вы очень даже правы, я пишу оценку всегда на сегодняшний день и для конкретной площадки, т.к понимаю, что выставляя на оценку на форуме, ТС хочет услышать цифру продажи на этом форуме, 4000 на этом форуме в таком состоянии и сегодня не заплатят.

Спорим на 4500, что заплатят 4000?

Вот и приплыли, я бы из жадности 3000 дал бы, просто не планировал что-то покупать и не мониторил раздел, но неужели все прозвали??? Или реально все сдохло, если довольно приличный гривенник 1965г не набирает 2500?

Монеты России и СССР