Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 20-01-2017 19:17:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вес 10,01-10,03 г.

Сколько сейчас стоит в таком виде?


Вложения:
Один полтинник 1924. Гладкий гурт. - 145962
Один полтинник 1924. Гладкий гурт. - 145962 [ 793.03 Кб | Просмотров: 1411 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 20-01-2017 23:11:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 21:54:43
Сообщения: 1444
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Тема: монеты в качестве 1921-1957г
а сколько до этого стоил? первый раз такой вижу :shock:

_________________
Сообщите мне в лс если я победил на вашем ауке,
КУПЛЮ РАННИЕ СОВЕТЫ В КАЧЕСТВЕ!!!!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 20-01-2017 23:19:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Vorobejnet писал(а):

а сколько до этого стоил? первый раз такой вижу

А нисколько. Их известно до 5 шт. В АФ упомянут.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 20-01-2017 23:27:16 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2014 01:10:53
Сообщения: 18113
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 143,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 240,00 Lv (33 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты страны Советов!
По АИФ оценен 1000 уе. А По факту тяжело спрогнозировать :oops:

_________________
...
Продаю 1 рубль 1966 UNC, 1 рубль 1970 UNC, 1 рубль 1981 малая звезда UNС. Рубли мешковые. в Л/С
>>>Текущие аукционы<<< до 28.06.2022 (вт. 22-00) СОВЕТСКИЙ ЛЮКС


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 20-01-2017 23:31:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Как он в АФ оценен - я знаю.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 00:08:00 

Зарегистрирован: 18-09-2014 13:48:37
Сообщения: 326
Город: СНГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: numizmat555
Так всё хорошо видно,гурт спилен.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 00:45:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12-2010 14:06:32
Сообщения: 2744
Город: Первопрестольная
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Олег
numizmat555 писал(а):
Так всё хорошо видно,гурт спилен.

Вес в студию

_________________
Русским может быть только тот, у кого чего-то нет, но нет не так, чтобы оно обязательно было, а так, что и хрен с ним. (С)
А теперь о главном, о собирательстве: "количество и длина волос на яйцах коня не интересует"(с)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 01:43:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2015 09:00:43
Сообщения: 2379
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Погодовка 1921-2016
Я думаю, при таком мизерном количестве брака, для претензии на подлинность, у монеты должно быть как минимум заключение Ширякова...

_________________
Текущие аукционы до пятницы. 18.01.19 до 22:00


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 02:10:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66246
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Zergus писал(а):
Vorobejnet писал(а):

а сколько до этого стоил? первый раз такой вижу

А нисколько. Их известно до 5 шт. В АФ упомянут.


Вот совершенно неинтересно здесь мнение АФ.

Полтинник с гладким гуртом - или демонстрационный образец для господ больших начальников, или банальный брак. В первом случае будет очень сложно объяснить состояние монеты, а во втором... брак - он и есть брак.

Ну и по фото тоже видится механическое насилие над гуртом. Хорошо бы живьём посмотреть. Вес, конечно... не очень характерный для спила. Но - существуют и другие методики. С монетой надо разбираться.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 08:01:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
pipper писал(а):
Вес в студию
- да вся студия уже в весах. См. выше.
Погодовкин писал(а):
у монеты должно быть как минимум заключение Ширякова...

Думаю, Ширяков побрезгует... да и не нужно оно.
Jaroslaff писал(а):
брак - он и есть брак.
Ярослав - по природе происхождения - пожалуй, согласен.
Jaroslaff писал(а):
Ну и по фото тоже видится механическое насилие над гуртом.
- Ярослав, в нашем деле - сам знаешь - надпилить, проверить на золото методом укушения - это как здарсьте. Мне уже неделю никелевый пробник - гривенник 1911 года в кошельке, в отделении для мелочи таскают, вместе с той мелочью вперемешку, сильно при этом удивляясь, а почемуй-то я не желаю выложить "семьсотмульоновтыщ", а предлагаю только 250 баксов.... :x

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 08:31:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
Zergus писал(а):
Вес 10,01-10,03 г.

Сколько сейчас стоит в таком виде?

не предентую на постфактум но по моему-шляпа


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:17:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
или банальный брак

скорее это-но скорее понтовый-ежели банальный

в 6 редакции-1000уе

но для правильной продажи-таки нужна бумага-ибо предмет очень уж специфический-равно как и все советские монеты с хитрыми гуртами-а из-за сохранности будут возникать вопросы по факту аутентичности третьей стороны

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Последний раз редактировалось az717 21-01-2017 19:29:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:30:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4609
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Гладкий гурт должен быть другим...........
Сужу по полтосу 1925 года с гладким гуртом который видел, риски с верху вниз как вырубалось в кольце.....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:33:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вот потому и нужна бумага ГИМ-чтобы установить истину-либо это мистификация-либо уставший в обращении редкий и дорогой брак

всяко есть у них такие заведомо подлинные и в отличном состоянии-пусть сравнивают со своими :super_smilies056:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:37:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4609
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Вот именно.......Тем более они должны быть одноштемпельные............


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:37:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8592
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
юрьев писал(а):
Гладкий гурт должен быть другим...........
Сужу по полтосу 1925 года с гладким гуртом который видел, риски с верху вниз как вырубалось в кольце.....


Да , риски расположены не вертикально, и на втором скане гурта какие то знаки под вмятиной просматриваются, могу и ошибаться.

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:40:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
юрьев писал(а):


Вот именно.......Тем более они должны быть одноштемпельные............

теоретически-да-ибо за подобные косяки с монетами из драг. металла-без указания содержания чистого серебра-молодая советская республика скорее всего к стенке ставила шустро-типа за контрреволюцию-потому и известно их по сей день так мало

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 19:47:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2013 16:40:38
Сообщения: 4236
Город: воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 23,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Михаил
юрьев писал(а):
Гладкий гурт должен быть другим...........
Сужу по полтосу 1925 года с гладким гуртом который видел, риски с верху вниз как вырубалось в кольце.....


согласен,если риски должны быть,то только перпендикулярно к образующей(хотя не должно быть ни вертикальных,ни горизонтальных-КОЛЬЦО не позволит такого) Моё мнение гурт наплавлен,затем грубо обработан.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:45:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
az717 писал(а):
но для правильной продажи-таки нужна бумага-ибо предмет очень уж специфический-равно как и все советские монеты с хитрыми гуртами-а из-за сохранности будут возникать вопросы по факту аутентичности третьей стороны

Ну... у меня есть подобный "аргумент" для конечного покупца.
Антон106 писал(а):
А фото никелевого пробника- гривенника 1911 г , никак нельзя увидеть ? Или это секретная информация ?
Нет, не секретная, но я его просто не стал фоткать - гуглите, вещь достаточно банальная, я их видел не мало.

юрьев писал(а):
Вот именно.......Тем более они должны быть одноштемпельные............
Почему? :shock: Не обязательно.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:50:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
тогда надо искать этого самого мифического *конечного* и отдавать ему вместе с *аргументом*-предполагаю что из именитой коллекции происходит-типа с провенансом

не обязательно одноштемпельные-но скорее всего таки да-ибо брак достаточно редкий

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:50:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Михаил46 писал(а):
согласен,если риски должны быть,то только перпендикулярно к образующей(хотя не должно быть ни вертикальных,ни горизонтальных-КОЛЬЦО не позволит такого)

Риски должны быть... Только при этой сохранности риски кончаются очень быстро.
Цитата:
Моё мнение гурт наплавлен,затем грубо обработан.
Стесняюсь спросить - и как вы это физически себе представляете?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:51:55 

Зарегистрирован: 09-06-2016 01:06:30
Сообщения: 2944
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Nymi
Нормальная подлинная монета с естественным гладким гуртом :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:52:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
az717 писал(а):
тогда надо искать этого самого мифического *конечного* и отдавать ему вместе с *аргументом*-предполагаю что из именитой коллекции происходит-типа с провенансом

не обязательно одноштемпельные-но скорее всего таки да-ибо брак достаточно редкий
Не. делается проще - внятный невысокий старт.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:53:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
думаю что *сдвухсотсвоёнаберёт* несерьёзно для таких монет-если только не купил у народа за 20-25р/гр-иначе финиш может сильно огорчить

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Один полтинник 1924. Гладкий гурт. Сообщение Добавлено: 21-01-2017 20:58:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
az717 писал(а):
думаю что *сдвухсотсвоёнаберёт* несерьёзно для таких монет-если только не купил у народа за 20-25р/гр-иначе финиш может сильно огорчить

Нет, конечно, это ересь... Поставлю с 30 тыр - пусть воюют...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: