Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 21:55:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Очередная тема от коррекционера о недовольсвие грэйдинговой конторой , человек все никак не может понять , почему например у Станислава или Дениса монетки получают высокие грэйды , потому что люди умеют из множества материала выбрать именно те экземпляры , которые претендуют на максимальный грэйд , они не шлют все все подряд все блестящее - это называется опыт и профессионализм . Все никак не приходит понимание , что весь цимус ( и материальный ) в том числе состоит в том , что бы купить голую монетку , понять что она может взять в конторе , отправить , и главное получить ожидаемую цифру ,,,, конечно нет ничего проще , купить на вид красивую монету , самому себе практически внушить ,, ну это точно мс6666 ,, отправить , получить мс63-64 и потом орать на всех форумах ,,,, контора смех , все слепые , а я д'Артаньян , но меня никто не слушает и не понимает . Я уверен и стасыч и самый первый покупали монеты с Надеждой на высокий мс , а когда их получали , рассматривали понимали что вряд ли и не отправляли в контору , поэтому их процент высоких грэйдов так велик . Без условно всех иногда удивляют некоторые цифры на некоторых экземплярах , но это не значит что это заговор против психической стабильности некоторых ,,,,,,, и главное если не устраивает грэйдинговая контора зачем покупать их продукцию , отправлять к ним , и вообще обращать внимание на них ,,, только что бы потом поорать что все это конец


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 22:29:32 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
Почему-то некоторые тут считают MS65 каким-то заоблачным грейдом, но это далеко не так.
65 может получить монета даже с несколькими коцками, мытая, с наведённой патиной, с непрочеканом и т.п.
Так что ничего удивительного в этом нет.
Вот 69 и 70 получить с монеты регулярного чекана действительно нереально.

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 22:33:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Лет 5 назад и 67-68 было не реально )))))))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 22:41:05 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
Ну 68 и сейчас не все могут :wink:

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 22:42:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Это вы сейчас на кого намекаете ??))))))) :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 28-09-2018 23:52:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13398
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
Стасыч писал(а):
Почему-то некоторые тут считают MS65 каким-то заоблачным грейдом, но это далеко не так.
65 может получить монета даже с несколькими коцками, мытая, с наведённой патиной, с непрочеканом и т.п....
.
....арррмзззз :x


Вложения:
1 рубль 1921г АГ яркий UNC - 602d
1 рубль 1921г АГ яркий UNC - 602d [ 250.35 Кб | Просмотров: 538 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 08:56:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 12:48:00
Сообщения: 2850
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Александр
Тема: Эликум Бабаянц. 10,15,20 копеек 1926.
Стасыч писал(а):
Почему-то некоторые тут считают MS65 каким-то заоблачным грейдом, но это далеко не так.
65 может получить монета даже с несколькими коцками, мытая, с наведённой патиной, с непрочеканом и т.п.
Так что ничего удивительного в этом нет.
Вот 69 и 70 получить с монеты регулярного чекана действительно нереально.

Мс69 и 70 могут получить в нгц только те монеты, которые приехали
на Грейд в оригинальных индивидуальных запайках.

_________________
Если книг читать не будешь, скоро грамоту забудешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 16:09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2015 16:02:26
Сообщения: 11092
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Папуас писал(а):
Очередная тема от коррекционера о недовольсвие грэйдинговой конторой , человек все никак не может понять , почему например у Станислава или Дениса монетки получают высокие грэйды , потому что люди умеют из множества материала выбрать именно те экземпляры , которые претендуют на максимальный грэйд , они не шлют все все подряд все блестящее - это называется опыт и профессионализм . Все никак не приходит понимание , что весь цимус ( и материальный ) в том числе состоит в том , что бы купить голую монетку , понять что она может взять в конторе , отправить , и главное получить ожидаемую цифру ,,,, конечно нет ничего проще , купить на вид красивую монету , самому себе практически внушить ,, ну это точно мс6666 ,, отправить , получить мс63-64 и потом орать на всех форумах ,,,, контора смех , все слепые , а я д'Артаньян , но меня никто не слушает и не понимает . Я уверен и стасыч и самый первый покупали монеты с Надеждой на высокий мс , а когда их получали , рассматривали понимали что вряд ли и не отправляли в контору , поэтому их процент высоких грэйдов так велик . Без условно всех иногда удивляют некоторые цифры на некоторых экземплярах , но это не значит что это заговор против психической стабильности некоторых ,,,,,,, и главное если не устраивает грэйдинговая контора зачем покупать их продукцию , отправлять к ним , и вообще обращать внимание на них ,,, только что бы потом поорать что все это конец

Ну да, у меня были, есть и будут вопросы, почему полтинник, на котором "муха не сидела" 50 копеек 1922 АГ грейд получает 64 только со второго раза после помывки, которая там в принципе не нужна изначально, а такой полтинник, как у Стасыча, ничем на мой взгляд не примечательный с наличием множественной мелкой и не только механики, пятнами получает 65 после домашних манипуляций с помывкой и патинированием. Вопросы как-то сами по себе возникают, и, думаю, у любого нормально-видящего разницу в таком случае они бы возникли. Повезло? Ну это как-то серьезные вещи вроде, за которые деньги платятся, чтобы аргументировать это везением. Опыт? Вообще здесь при сравнении картинок как-то не уместен. Что тогда?

_________________
Не забывайте оставлять отзывы о сделках.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 17:21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Тогда читаем последнюю мысль в моем посте , не обращаем внимания на эту контору , переходим на другую ( сейчас их есть из чего выбрать ) и не пытаемся боротьсься с ветряными мельницами со спичкой вместо копья и на скакуне - пони ,,,,, а то что вашему полтиннику присвоили 63 , заметьте что много народу сказало именно эту цифру , что лишний раз подтверждает что не все то золото что блестит и после помывки дали 64 по верхнему пределу , а первоначально рассмотрев через патину все это дали 63 , все вполне логично и закономерно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 17:59:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 15:58:54
Сообщения: 9692
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Денис
Папуас писал(а):
,,,,, а то что вашему полтиннику присвоили 63 , заметьте что много народу сказало именно эту цифру ,

Так сказали, потому что контекст уже был такой, что цифру занизили. По сканам там шикарная монета и с подобными в MS67 могла бы потягаться. На месте Коррекционера я бы не создавал тогда такую тему, не имея хороших фото, мне, например, тяжело по сканам определять цифру. Но имеет место быть факт, что тогда нужно было перегрейдить монету.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 18:47:55 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
СамыйПервый писал(а):
Но имеет место быть факт, что тогда нужно было перегрейдить монету.

Так он перегрейдил и получил 64, ты невнимательно читаешь.

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 18:55:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 15:58:54
Сообщения: 9692
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Денис
Стасыч писал(а):
СамыйПервый писал(а):
Но имеет место быть факт, что тогда нужно было перегрейдить монету.

Так он перегрейдил и получил 64, ты невнимательно читаешь.

Тогда не берусь оценивать состояние по сканам больше :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 19:21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Станислав ладно уж признайся что у тебя бабушка в конторе сидит , бирки распечатывает , и внимательно следит за 2 мужчинами : за внучком и коррекционером :P :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 19:22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Оказывается Денис и боги ошибаются ))))))))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 19:25:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Позвони бабушке , скажи что пора затихариться , уже палимся


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 19:31:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
Папуас писал(а):
Станислав ладно уж признайся что у тебя бабушка в конторе сидит , бирки распечатывает , и внимательно следит за 2 мужчинами : за внучком и коррекционером

Это ты какого внучка имеешь ввиду? :x

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 19:40:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Да есть тут один мафиозо


Вложения:
1 рубль 1921г АГ яркий UNC - image
1 рубль 1921г АГ яркий UNC - image [ 50.5 Кб | Просмотров: 369 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 21:38:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2015 16:02:26
Сообщения: 11092
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Папуас писал(а):
Тогда читаем последнюю мысль в моем посте , не обращаем внимания на эту контору , переходим на другую ( сейчас их есть из чего выбрать ) и не пытаемся боротьсься с ветряными мельницами со спичкой вместо копья и на скакуне - пони ,,,,, а то что вашему полтиннику присвоили 63 , заметьте что много народу сказало именно эту цифру , что лишний раз подтверждает что не все то золото что блестит и после помывки дали 64 по верхнему пределу , а первоначально рассмотрев через патину все это дали 63 , все вполне логично и закономерно

Та а смысл от других контор, ничего не котируется, всем известно :oops:


Всё ладно, мы реально не в ту степь уже и не по теме, тут про рубль.
Мне только что прислали грейды с быстрого сентябрьского, получил я тоже за АГ-шник 22 мс65 за другой, ура ёпрст, теперь и у меня такой есть.

_________________
Не забывайте оставлять отзывы о сделках.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 22:51:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Коррекционер писал(а):
Папуас писал(а):
Тогда читаем последнюю мысль в моем посте , не обращаем внимания на эту контору , переходим на другую ( сейчас их есть из чего выбрать ) и не пытаемся боротьсься с ветряными мельницами со спичкой вместо копья и на скакуне - пони ,,,,, а то что вашему полтиннику присвоили 63 , заметьте что много народу сказало именно эту цифру , что лишний раз подтверждает что не все то золото что блестит и после помывки дали 64 по верхнему пределу , а первоначально рассмотрев через патину все это дали 63 , все вполне логично и закономерно

Та а смысл от других контор, ничего не котируется, всем известно :oops:


Всё ладно, мы реально не в ту степь уже и не по теме, тут про рубль.
Мне только что прислали грейды с быстрого сентябрьского, получил я тоже за АГ-шник 22 мс65 за другой, ура ёпрст, теперь и у меня такой есть.

Ну все теперь душа спокойна , наступило умиротворение и покой , терпение и труд все перетрут , даже нгц ,,,, но бабушке Станислава шоколадку заслать надо , думаю без неё не обошлось


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 29-09-2018 23:13:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2015 16:02:26
Сообщения: 11092
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Папуас писал(а):
Коррекционер писал(а):
Папуас писал(а):
Тогда читаем последнюю мысль в моем посте , не обращаем внимания на эту контору , переходим на другую ( сейчас их есть из чего выбрать ) и не пытаемся боротьсься с ветряными мельницами со спичкой вместо копья и на скакуне - пони ,,,,, а то что вашему полтиннику присвоили 63 , заметьте что много народу сказало именно эту цифру , что лишний раз подтверждает что не все то золото что блестит и после помывки дали 64 по верхнему пределу , а первоначально рассмотрев через патину все это дали 63 , все вполне логично и закономерно

Та а смысл от других контор, ничего не котируется, всем известно :oops:


Всё ладно, мы реально не в ту степь уже и не по теме, тут про рубль.
Мне только что прислали грейды с быстрого сентябрьского, получил я тоже за АГ-шник 22 мс65 за другой, ура ёпрст, теперь и у меня такой есть.

Ну все теперь душа спокойна , наступило умиротворение и покой , терпение и труд все перетрут , даже нгц ,,,, но бабушке Станислава шоколадку заслать надо , думаю без неё не обошлось

Я с ней не знаком :) Поэтому пусть он уж как-нибудь сам

_________________
Не забывайте оставлять отзывы о сделках.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 01-10-2018 07:36:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18883
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
Vnukovo писал(а):
Стасыч писал(а):
Почему-то некоторые тут считают MS65 каким-то заоблачным грейдом, но это далеко не так.
65 может получить монета даже с несколькими коцками, мытая, с наведённой патиной, с непрочеканом и т.п.
Так что ничего удивительного в этом нет.
Вот 69 и 70 получить с монеты регулярного чекана действительно нереально.

Мс69 и 70 могут получить в нгц только те монеты, которые приехали
на Грейд в оригинальных индивидуальных запайках.

Дело даже не в запайке, а улучшенном качестве чекана. На 69 и 70 мс'ах в 5 кратном увеличении не должно быть видно шлифовку.
Поэтому для обычного чекана 68 физический предел

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 01-10-2018 10:27:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
Ничего не понимаю. Разве грейд монетам дают по качеству чеканки (не имею в виду улучшенный чекан или PF), а не по состоянию сохранности монеты? Если из за шлифовки занижают грейд, то это, какая то оценка эстетического состояния монеты. Почему то полагал, что грейд зависит от степени сохранности/изношенности монеты, после того, как она была отчеканена, а не от того, КАК отчеканена.

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 01-10-2018 10:35:17 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
RubAl писал(а):
Разве грейд монетам дают по качеству чеканки (не имею в виду улучшенный чекан или PF), а не по состоянию сохранности монеты?

От 69 и выше уже учитывается "превосходная" составляющая.
Монете с непрочеканом, соударением или шлифовкой такие цифры никто не даст.

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 01-10-2018 10:46:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
Стасыч писал(а):
RubAl писал(а):
Разве грейд монетам дают по качеству чеканки (не имею в виду улучшенный чекан или PF), а не по состоянию сохранности монеты?

От 69 и выше уже учитывается "превосходная" составляющая.
Монете с непрочеканом, соударением или шлифовкой такие цифры никто не даст.

Понятно. То есть, эти две цифры добавляются уже к эстетике.

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1921г АГ яркий UNC Сообщение Добавлено: 01-10-2018 10:47:31 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12512
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
Совершенно верно :D

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Максим KRA и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: