Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 11-04-2015 13:54:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2010 21:56:33
Сообщения: 293
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как все ждут рождение первенца! Какое это важное событие для всей семьи! Многие считают, что первенцем монеты рубль в русской нумизматике был рубль 1704 года. Может быть это так, если не считать первого блина, который, как и положено, получился комом. Попытка Алексея Михайловича чеканить монеты рубль в 1654 году завершились полным провалом. Неправильная технология в сочетании с неправильным оборудованием сделали чекан этих монет практически невозможным. Необходимо сказать, что денежная реформа Петра I как реформа номиналов, так и технологическая сторона чекана были на самом деле продолжением деяний, начатых Алексеем Михайловичем, но, к сожалению, не доведённых им до успешного результата.

При Алексее Михайловиче был задуман и разработан метод машинной чеканки Севских Чехов, монет для украинских земель, но чеканили их уже его сыновья, Пётр с братом Иваном. Алексей Михайлович попытался заменить серебряные чешуйки на медные, но этот эксперимент закончился Медным Бунтом, восстанием стрельцов и отказом от этой идеи. Мудрый реформатор Пётр Алексеевич, очень хорошо знакомый с обеими неудачными попытками своего отца внести изменение в русскую монетную систему сделал свои выводы и во всех трёх начинаниях добился успеха.

Пётр, начиная с 1700 года, чеканит машинным способом медную монету из расчёта 100 копеек на рубль. Учитывая трудности с чеканом крупной серебряной монеты рубль Алексеем Михайловичем, Пётр сначала удостоверяется, что с новым, привезённым из-за границы оборудованием и специалистами, его попытка увенчается успехом. Будучи уже готовым к чекану рубля Пётр сначала проводит маленькую проверку своих сил и ресурсов. В 1702 году он чеканит памятную серебряную медаль размером в рубль в честь победы на Шведами при Эрестфере. По всем параметрам, кроме значения легенды, эта медаль практически является памятным рублём. Пётр решает чеканить рубль по талерной системе весом в 28 грамм и использовать западноевропейские талеры как кружки заготовки.

В 1704 году чекан рублей с использованием талеров как кружков начинается на Кадашевском и Красном монетных дворах в Москве. Существуют две главные разновидности: с обозначением МД, знака монетного двора, и без этих букв. Многие авторы приписывают Кадашевскому монетному двору чекан рублей со знаком МД, однако, насколько я знаю, документально это никогда подтверждено не было, и я оставлю это для дискуссий другим нумизматам.

На самом деле, для монет без обозначения МД, есть ещё одна очень важная подгруппа – монеты, чеканеные в кольце. Эти монеты очень редкие и многие считают их пробными. Орёл на их реверсе также отличается от орлов на всех других рублях 1704 года - головы орлов на этих монетах изображены с языками, в то время как на монетах чеканенных без кольца языков нет. Кроме того, на рублях без МД, чеканеных без кольца есть две разновидности орлов. Те монеты, где на орбите крест мальтийской формы и орёл с узким хвостом, многие авторы называют орлом 1704 года, а монеты с узорчатым крестом и широким хвостом, называют орлом 1705 года.

Изначально подразумевалось, что перед чеканом рублей талеры будут «забивать», то есть ударами молота сглаживать изображение, но чаще всего, это делалось так небрежно, что вероятнее всего не делалось вообще. Гурт оставляли таким как он был. Если коллекционировать только рубли 1704 года по всем вариантам предшествующих монет и гуртов, то только этого года коллекция будет уже достаточно большой. С одной оговоркой, эта коллекция будет коллекцией того, кто сможет это сегодня финансово себе позволить.

В коллекции Сёдерманна был красавец рубль, чеканеный на Гамбургском талере. Вся предшествующая монета прекрасно на нём видна. Для любителей перечеканов красивее этой монеты не могло и быть. Как приятно видеть эту монету предлагаемой грядущей осенью на аукционе Синконы. Что интересно, там же будет предлагаться другой рубль 1704 года из совершенно другого источника, но чеканеный на таком же гамбургском талере. Сёдермановский рубль - красавец перечекан, но общее состояние второго рубля, и таким образом сам портрет Петра Алексеевича на второй монете, чуть лучше прочеканен и выглядит красивее.

На Синконе же будет и очень редкий рубль 1704 года с обозначением МД у лап орла. Обозначение МД существует двух типов: с большими узкими вытянутыми буквами и легендой ДОБРАЯ и с короткими широкими буквами МД и легендой ДОБРДЯ. Рубль на Синконе - это рубль первого варианта, который встречается намного реже второго, и последняя продажа этого типа в похожем на синконовскую монету состоянии была на МиМе в Москве в апреле 2013 года за 2 800 000 рублей.

Хотелось бы сделать одно маленькое, но интересное наблюдение по поводу рублей 1704 года. Штемпеля были вырезаны Фёдором Алексеевым и изображают Петра Алексеевича юнцом в русском кафтане, в то время как царю в то время уже было 30 лет и, учитывая его образ жизни, юнцом он уж не выглядел никак, а уж стиль одежды не только изменил для себя, но и принуждал других это делать. Несмотря на то, что работа Алексеева на монетном дворе продолжалась ещё 17 лет, резать портрет царя ему больше никогда не позволялось.




Скачать аудиоверсию статьи: https://yadi.sk/d/EorIZ_czfux6b

Скачать видеоверсию статьи https://yadi.sk/i/XAAw_gwIfuxE7

Смотреть на Ютуб: http://youtu.be/32JFXZjBQXA


Вложения:
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00303r00
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00303r00 [ 1.14 Мб | Просмотров: 1629 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00303a00
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00303a00 [ 1.08 Мб | Просмотров: 1629 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00115r00
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00115r00 [ 1.11 Мб | Просмотров: 1629 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00115a00
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00115a00 [ 1.07 Мб | Просмотров: 1629 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00085r01
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00085r01 [ 1.13 Мб | Просмотров: 1629 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00085a01
РУБЛИ 1704 ГОДА - 00085a01 [ 1.09 Мб | Просмотров: 1629 ]

_________________
Summum crede nefas animam praeferre pudori Et propter vitam vivendi perdere causas.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 12-04-2015 03:34:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Все три "ру.бля" смотрятся заманчиво, но они есть современные подделки для обмана коллекционеров. :?
По ходу доказательства? Это было доказано на параллельном ресурсе, надо будет, будет доказано и здесь. :)

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 13-04-2015 13:14:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
digora писал(а):
Все три "ру.бля" смотрятся заманчиво, но они есть современные подделки для обмана коллекционеров. :?
По ходу доказательства? Это было доказано на параллельном ресурсе, надо будет, будет доказано и здесь. :)
Ну чё , балбес , опять подлинные монеты фуфлишь по картиночкам ? :lol: Доказал он.. :lol: Ты лучше про албазинчик поговори , или про ефимочек свой фуфельный. :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 13-04-2015 14:04:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Пщщол вон - пустозвон и фуфлогон! :D
Или забыл, как ты вот этот фуфел пытался пропиарить? :lol:


Вложения:
РУБЛИ 1704 ГОДА - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
РУБЛИ 1704 ГОДА - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [ 455.83 Кб | Просмотров: 1576 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 14-04-2015 13:44:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Для падких на экзотику. Из этой же серии. :)


Вложения:
РУБЛИ 1704 ГОДА - 1704_AureoCalico
РУБЛИ 1704 ГОДА - 1704_AureoCalico [ 445.74 Кб | Просмотров: 1564 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 11:04:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
digora писал(а):
Для падких на экзотику. Из этой же серии. :)
Это из другой серии - совсем из другой ! :lol: А ты , Казбек , балбес в нумизматике , раз сваливаешь всё в одну кучу - и подлинники и фуфела. А по поводу того , что я якобы пропиарить пытался - так это переврал ты всё опять и с ног на голову поставил ! И дискутировать с тобой , фуфлогоном и лохом , я на эту тему не собираюсь.


Предупреждение выдано aleks, 15-04-2015 23:05:35, действует до: 29 Апрель 2015 23:05:35
Пояснение: п.5


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 12:30:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Показанные в этой ветке все пять "рублей" есть фуфела для обмана коллекционеров.
Когда фуфел из поста 4 продавлся с аукциона, ты на СМ подводил форумчан к мысли, что он не фуфел. Хотя сам прекрасно знал, что это фуфел. Значит ты был заинтересован в продаже этого фуфла. Не исключено, что ты заинтересован в продаже и этих трёх фуфелов.
Так что пщщол вон - пустозвон и фуфлогон! :lol:

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 12:45:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
digora писал(а):
Показанные в этой ветке все пять "рублей" есть фуфела для обмана коллекционеров.
Когда фуфел из поста 4 продавлся с аукциона, ты на СМ подводил форумчан к мысли, что он не фуфел. Хотя сам прекрасно знал, что это фуфел. Значит ты был заинтересован в продаже этого фуфла. Не исключено, что ты заинтересован в продаже и этих трёх фуфелов.
Так что пщщол вон - пустозвон и фуфлогон! :lol:
:lol: :lol: :lol: Албазинщик .... :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 13:09:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Serg-antik писал(а):
Это из другой серии - совсем из другой ! .

Здесь ты прав! За этими тремя фуфелами стоят более продвинутые, чем за той, который я привёл в посте 5.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 13:28:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
digora писал(а):
Serg-antik писал(а):
Это из другой серии - совсем из другой ! .

Здесь ты прав! За этими тремя фуфелами стоят более продвинутые, чем за той, который я привёл в посте 5.
А вот эти три совсем не фуфло ! И спорить тут не о чем !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 14:05:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Что, навар тью-тью? :lol:


Вложения:
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00085a01
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00085a01 [ 91.8 Кб | Просмотров: 1500 ]
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00115a00
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00115a00 [ 81.12 Кб | Просмотров: 1500 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 14:28:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Ну дурень-дурнем ! Это не мои рубли . Кстати , один из них точно на синконе будет - а как я отношусь к этим аферистам ,надеюсь, объяснять не надо !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 14:48:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Serg-antik писал(а):
А вот эти три совсем не фуфло ! И спорить тут не о чем !

Фуфлогон, вот же твои слова. :x
Очевидно же, что ты гудок свой напрягаешь, зашищая их якобы не фуфельность! :lol:

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 15:02:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Я просто стараюсь тебя вывести на чистую воду - то бишь дать понять людям , что ты есть полный м...к в нумизматике с охренительным самомнением ! :lol: И пустозвонишь как раз именно ты , пытаясь раздуть свою значимость в нумизматике ! Правда на деле ты ноль полный , нихрена ни в чём не разбирающийся - баклан одним словом ! :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 15:43:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Пустозвон и фуфлогон - не позорься уже, лучше иди и учи мат.часть :lol:

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 15-04-2015 15:44:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
А как учить-то ? По картиночкам ? :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 24-04-2015 13:55:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Вот видишь как получается? Ты в своих постах преднамеренно настаивал, что вот это красивое фуфло есть подлинники. А в другой теме пытался своим языком поганить уникальную монету в слабом сохране. topic862747.html
Одно из даух; или ты просто глуп и не ведаешь что творишь, или ты преднамеренно вредишь российской нумизматике. А если это так, то ты не прсто глупышь а мерзавец!
П:С: Перед форумчанами приношу свои извинения за вынужденную грубость.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 24-04-2015 16:18:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
digora писал(а):
Вот видишь как получается? Ты в своих постах преднамеренно настаивал, что вот это красивое фуфло есть подлинники. А в другой теме пытался своим языком поганить уникальную монету в слабом сохране. topic862747.html
Одно из даух; или ты просто глуп и не ведаешь что творишь, или ты преднамеренно вредишь российской нумизматике. А если это так, то ты не прсто глупышь а мерзавец!
П:С: Перед форумчанами приношу свои извинения за вынужденную грубость.
Ща , через некоторое время ( как предупреждение снимут :lol: ) я тебе подскажу , куда это твоё "уникальное" УГ себе запихнуть надобно за ту хотелку ( подлинник рубля АМ :lol: ) , которую ты высказал ! И кто из нас глупыш ??? :shock: И вообще , прекращай косить под учёного своими тухлыми и мутными статейками - всё равно ты на него не тянешь !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 24-04-2015 16:22:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
И с аватары грамотного мужика убери - не подходит тебе эта аватара по "знаниям" твоим . :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 13-07-2015 14:19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2010 21:56:33
Сообщения: 293
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автор статьи - Александр Басок

_________________
Summum crede nefas animam praeferre pudori Et propter vitam vivendi perdere causas.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 10-08-2015 15:13:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Уважаемые Форумчaне, обратите внимание на поверхность аверса, на месте "выкрошки" штемпьного поля, на 4 и 9-ти часах. Уровень этих поверхностей на монете выше чем буквы круговой легенды. И на этих поверхностьях хорошо просматриваются полосы по диагонали в одном направлении. Обячно подобные следы от инструмента остаются при подгонке монетного кружка к нормативному весу (что то типа юстировки). Эти сохранившиеся следы по диагонали указывают на то, что при тиснении эти участки небыли прижаты разрушенными участками штемпеля. И за счёт этого на этих участках. сохранился первозданный вид поверхности монетного кружка . Если бы этот "перечекан" был бы подлинным и был бы изготовлен (как и положенно) на талере, то на этих участках (на 4 и 9 часах) остались бы остатки изображения от талера. А их там как раз таки - нет! Отсюда следует, что этот "перечекан" был изготоволен на чистом монетном кружке а не на талере. Каким методом готовили поддельные "штемпели" для фабрикации этого экземпляра - можно только догадываться.
Эта аказия позволяет говорить, что данный экземпляр является подделкой для обмана коллекционеров.
Второй экземпляр "перечекана" на Синконе - продукт из этой же серии. Третий зкземпляр с буквами МД на реверсе, так же является, по моему мнению, подделкой для обмана коллекционеров. Я уже приводил на одной из площадок, примеры на фрагментах реверса, указывающие на неподлинное происхождение его.


Вложения:
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00010a00jpgt
РУБЛИ 1704 ГОДА - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz00010a00jpgt [ 118.34 Кб | Просмотров: 1302 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РУБЛИ 1704 ГОДА Сообщение Добавлено: 10-08-2015 15:28:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4609
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Интересно у вас тут............. :x ..........Весело............ :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron