Фальшивые монеты России до 1917г сделанные в ущерб обращению

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 04:28:56

Небольшое вступление: Примерно года три назад приобрел оптом, у одного уважаемого в нашем крае коллекционера, подборку фальшаков в ущерб обращению. Примерно 20-25 штук. Пару штук из них номиналом
5 рублей, один гривенник, три-четыре 15 копеек и остальные двадцатикопеечные. Большая часть монет номиналом
20 копеек 1915 и номиналом 20 копеек 1916 годов «одноштемпельные». Хоть тема и не моя, но со временем эта подборка пополняется новыми экземплярами. В основном достаются от копателей, которые находят их на местах брошенных сел, деревень Забайкальского края. Что примечательно купленные за последние пару лет у копателей монеты, это монеты 20 копеек 1915-1916 годов, отлитые? из одной формы, что и монеты которые уже имеются в коллекции. Это позволяет сделать предположение, что монеты были изготовлены фальшивомонетчиками на территории нынешнего Забайкальского края, или соседних областей.

Парочка фото: (выбрал монеты самого презентабельного вида, из имеющихся у меня, по большей части они имеют желтый цвет с остатками серебряной амальгамы).

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 04:30:31

А теперь к главному: с какой долей вероятности можно предположить, что эти три монеты «резал» один человек? Уж больно похожи цифры, надписи, короны над номиналом., изображение орла.

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 04:31:46

Буду рад любому мнению.
Если есть на сайте специалисты, занимающиеся почерковедением и графологией – вообще замечательно, их мнение было бы неоценимо.

Potop94 · **Добавлено:** 18-12-2013 10:11:01

zabstas писал(а):

А теперь к главному: с какой долей вероятности можно предположить, что эти три монеты «резал» один человек? Уж больно похожи цифры, надписи, короны над номиналом., изображение орла.

Ну если с одного края,то очень возможно,что это работы одного и того же умельца,хотя точно уже никто не скажет. В общем по стилистике монеты похожи между собой,особенно 20 копеечные. Например выступ вверх у буквы С идёт в обоих случаях.

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 12:34:52

Potop94 писал(а):

zabstas писал(а):

А теперь к главному: с какой долей вероятности можно предположить, что эти три монеты «резал» один человек? Уж больно похожи цифры, надписи, короны над номиналом., изображение орла.

Ну если с одного края,то очень возможно,что это работы одного и того же умельца,хотя точно уже никто не скажет. В общем по стилистике монеты похожи между собой,особенно 20 копеечные. Например выступ вверх у буквы С идёт в обоих случаях.

Илья, спасибо

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-12-2013 12:44:03

Интерес есть. У меня в коллекции более 150 подобных предметов, что позволяет уже выделить признаки изготовления некоторых из них в одних и тех же мастерских, а иногда даже привязать эти мастерские к определённому региону. Если подборка будет продаваться, то за разумную цену готов приобрести.

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 13:16:53

Jaroslaff писал(а):

Интерес есть. У меня в коллекции более 150 подобных предметов, что позволяет уже выделить признаки изготовления некоторых из них в одних и тех же мастерских, а иногда даже привязать эти мастерские к определённому региону. Если подборка будет продаваться, то за разумную цену готов приобрести.

Ярослав, продавать не планирую, планирую только пополнять.
Обидно будет если подборка уйдет из региона. Кстати коллекционер, у которого я купил подборку, в это же время продавал подборку трактирных марок, которые ходили в Забайкалье. Я не успел купить, зато "товарищ" которому они достались, распродал их на молотке, не целиком, а по одной штуке. В итоге подобранное за долгие годы, собрание трактирных марок разошлось по разным уголкам страны.....

Ярослав, у вас большая, для такого специфичного материала, коллекция!!!! (

наверняка чаще всего попадаются номиналом 20 копеек).
Есть такие же как представленные мною монеты?

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-12-2013 14:18:06

zabstas писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Интерес есть. У меня в коллекции более 150 подобных предметов, что позволяет уже выделить признаки изготовления некоторых из них в одних и тех же мастерских, а иногда даже привязать эти мастерские к определённому региону. Если подборка будет продаваться, то за разумную цену готов приобрести.

Ярослав, продавать не планирую, планирую только пополнять.
Обидно будет если подборка уйдет из региона. Кстати коллекционер, у которого я купил подборку, в это же время продавал подборку трактирных марок, которые ходили в Забайкалье. Я не успел купить, зато "товарищ" которому они достались, распродал их на молотке, не целиком, а по одной штуке. В итоге подобранное за долгие годы, собрание трактирных марок разошлось по разным уголкам страны.....

Ярослав, у вас большая, для такого специфичного материала, коллекция!!!! (

наверняка чаще всего попадаются номиналом 20 копеек).
Есть такие же как представленные мною монеты?

Да, более половины - 20-копеечники с 1862 по 1929 годы. Если не продаёте, то не могли бы на почту выслать качественные картинки и ТТХ? Кстати - несколько довольно интересных экземпляров есть в дублях - т.ч. варианты обмена рассматриваются.

Многие из моих можно увидеть здесь: http://vk.com/album-14236019_102071760

zabstas · **Добавлено:** 18-12-2013 14:32:02

Potop94 писал(а):

zabstas писал(а):

А теперь к главному: с какой долей вероятности можно предположить, что эти три монеты «резал» один человек? Уж больно похожи цифры, надписи, короны над номиналом., изображение орла.

Ну если с одного края,то очень возможно,что это работы одного и того же умельца,хотя точно уже никто не скажет. В общем по стилистике монеты похожи между собой,особенно 20 копеечные. Например выступ вверх у буквы С идёт в обоих случаях.

Ну не все так плачевно... Конечно не всегда, но иногда фальшивомонетчиков ловили, инструмент и формы изымали. "орудия труда" фальшивомонетчиков попадали или в краеведческие музеи или в музеи криминалистики.

ecuador125 · **Добавлено:** 18-12-2013 15:04:27

Во Владивостоке такие фальшивки довольно распространенное явление. Не смотря на царские 20 коп монеты видел в продаже как минимум 4 раза. Цену за них просили как за обычные царские монеты.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-12-2013 15:07:44

ecuador125 писал(а):

Во Владивостоке такие фальшивки довольно распространенное явление. Не смотря на царские 20 коп монеты видел в продаже как минимум 4 раза. Цену за них просили как за обычные царские монеты.

Я их покупаю от 500 рублей за приличный экземпляр. Неприличные покупаю тоже, но дешевле. Так что - имейте в виду.

ecuador125 · **Добавлено:** 18-12-2013 15:22:46

Ясно. Но заметил - 20 коп попадались только 1915 и 1916. Может мне так везло.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-12-2013 15:25:37

ecuador125 писал(а):

Ясно. Но заметил - 20 коп попадались только 1915 и 1916. Может мне так везло.

Какие делали в регионе, такие и попадаются. У меня из ХХ века нет только 20 копеек 1904 и 1906 из тех, что могли быть. Много разных 1905, 1907, 1911, 1914 и 1916. Много и XIX века - в том числе 1894, 1896 и 1900, которых нет среди подлинных.

zabstas · **Добавлено:** 19-12-2013 06:25:16

Jaroslaff писал(а):

zabstas писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Интерес есть. У меня в коллекции более 150 подобных предметов, что позволяет уже выделить признаки изготовления некоторых из них в одних и тех же мастерских, а иногда даже привязать эти мастерские к определённому региону. Если подборка будет продаваться, то за разумную цену готов приобрести.

Ярослав, продавать не планирую, планирую только пополнять.
Обидно будет если подборка уйдет из региона. Кстати коллекционер, у которого я купил подборку, в это же время продавал подборку трактирных марок, которые ходили в Забайкалье. Я не успел купить, зато "товарищ" которому они достались, распродал их на молотке, не целиком, а по одной штуке. В итоге подобранное за долгие годы, собрание трактирных марок разошлось по разным уголкам страны.....

Ярослав, у вас большая, для такого специфичного материала, коллекция!!!! (

наверняка чаще всего попадаются номиналом 20 копеек).
Есть такие же как представленные мною монеты?

Да, более половины - 20-копеечники с 1862 по 1929 годы. Если не продаёте, то не могли бы на почту выслать качественные картинки и ТТХ? Кстати - несколько довольно интересных экземпляров есть в дублях - т.ч. варианты обмена рассматриваются.

Многие из моих можно увидеть здесь: http://vk.com/album-14236019_102071760

Посмотрел, замечательная подборка.
Некоторые предметы до чего качественно и красиво сделаны!!!!!!!
20 копеек 1907 шикарные, 20 копеек 1878,1889,1912 годов тоже очень понравились.
Форма для двадцатка 1879, кстати двадцаток отлитый в ней не попадался?
Ну а 20 копеек 1884 года выполненный на 1 копейке :shock:

.

zabstas · **Добавлено:** 19-12-2013 06:27:01

Jaroslaff писал(а):

ecuador125 писал(а):

Ясно. Но заметил - 20 коп попадались только 1915 и 1916. Может мне так везло.

Какие делали в регионе, такие и попадаются. У меня из ХХ века нет только 20 копеек 1904 и 1906 из тех, что могли быть. Много разных 1905, 1907, 1911, 1914 и 1916. Много и XIX века - в том числе 1894, 1896 и 1900, которых нет среди подлинных.

постараюсь закинуть фото в ближайшее время, есть у меня такой, правда уставший совсем.....

zabstas · **Добавлено:** 19-12-2013 13:48:53

20 копеек 1904 года

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-12-2013 15:22:00

zabstas писал(а):

20 копеек 1904 года

Интересная. Жаль только - логотип портит картинку.

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-12-2013 15:25:17

zabstas писал(а):

Jaroslaff писал(а):

zabstas писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Интерес есть. У меня в коллекции более 150 подобных предметов, что позволяет уже выделить признаки изготовления некоторых из них в одних и тех же мастерских, а иногда даже привязать эти мастерские к определённому региону. Если подборка будет продаваться, то за разумную цену готов приобрести.

Ярослав, продавать не планирую, планирую только пополнять.
Обидно будет если подборка уйдет из региона. Кстати коллекционер, у которого я купил подборку, в это же время продавал подборку трактирных марок, которые ходили в Забайкалье. Я не успел купить, зато "товарищ" которому они достались, распродал их на молотке, не целиком, а по одной штуке. В итоге подобранное за долгие годы, собрание трактирных марок разошлось по разным уголкам страны.....

Ярослав, у вас большая, для такого специфичного материала, коллекция!!!! (

наверняка чаще всего попадаются номиналом 20 копеек).
Есть такие же как представленные мною монеты?

Да, более половины - 20-копеечники с 1862 по 1929 годы. Если не продаёте, то не могли бы на почту выслать качественные картинки и ТТХ? Кстати - несколько довольно интересных экземпляров есть в дублях - т.ч. варианты обмена рассматриваются.

Многие из моих можно увидеть здесь: http://vk.com/album-14236019_102071760

Посмотрел, замечательная подборка.
Некоторые предметы до чего качественно и красиво сделаны!!!!!!!
20 копеек 1907 шикарные, 20 копеек 1878,1889,1912 годов тоже очень понравились.
Форма для двадцатка 1879, кстати двадцаток отлитый в ней не попадался?
Ну а 20 копеек 1884 года выполненный на 1 копейке :shock:

.

К сожалению, там не все монеты мои - даже из тех, что я выставлял. В частности, 1878 - не моя тож...

А вот 1907 такой есть в дублях.

boka · **Добавлено:** 19-12-2013 18:59:52

Монета была найдена, согнутой. Решил просто год посмотреть, а она сломалась. Оказалась фальшивкой, вот ее и согнули.
Прошу прощения, что влез в чужую тему, но может кому интересна.

Timur_M · **Добавлено:** 19-12-2013 20:06:02

Я тоже недавно заинтересовался темой фальшаков. Есть несколько экземпляров.Станислав, покажите какие еще есть у вас.

zabstas · **Добавлено:** 20-12-2013 09:05:29

Timur_M писал(а):

Я тоже недавно заинтересовался темой фальшаков. Есть несколько экземпляров.Станислав, покажите какие еще есть у вас.

обязательно покажу, просто сейчас перед новогодними праздниками завал на работе, свободного времени практически нет....

zabstas · **Добавлено:** 20-12-2013 13:38:10

20 копеек 1905 года

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-12-2013 13:55:51

zabstas писал(а):

20 копеек 1905 года

1905 у меня есть очень похожий - явно из той же мастерской, хотя отличия небольшие есть. А рядом с ним - самый интересный 1905 из моих - за него пришлось хорошие деньги заплатить год назад... Звёзды по сторона номинала 5-конечные.

zabstas · **Добавлено:** 20-12-2013 14:11:54

Jaroslaff писал(а):

zabstas писал(а):

20 копеек 1905 года

1905 у меня есть очень похожий - явно из той же мастерской, хотя отличия небольшие есть. А рядом с ним - самый интересный 1905 из моих - за него пришлось хорошие деньги заплатить год назад... Звёзды по сторона номинала 5-конечные.

да действительно из одной мастерской, с незначительными отличиями. У меня их три штуки, надо под лупой внимательно рассмотреть будет...
С пятиконечными звездами симпатичный

.

zabstas · **Добавлено:** 20-12-2013 14:51:12

1905 год для 20 копеек у меня самый урожайный....
вот еще один экземпляр.....

Монеты России и СССР