Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.


 [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 14-07-2010 13:13:51 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вещь интересная,но рублём назвать её невозможно.Вы-то можете её хоть червонцем величать,но медный предмет от этого не позолотеет и не посеребреет...


Вернуться к началу
   
 

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.

Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 14-07-2010 13:36:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Практик писал(а):
Вещь интересная,но рублём назвать её невозможно..


Вы на 200% правы и РУБЛЕМ эту монету никто не называл и называть не может.
Просто - МОНЕТА без номинала, также как и конь 1859.
Естественно и входит она во все каталоги МОНЕТ, а не медалей или жетонов.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 14-07-2010 14:17:07 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Абсолютно НЕестественно эта вещь входит якобы во ВСЕ каталоги монет.Она может входить,а может и отсутствовать.
Вы поймите,что и на денариях римских не было надписи,что они денарии,однако монетами являлись и именно денариева достоинства.А вот когда серебра там стало мало,назвали их уже по-другому,аурелианусом.
Переходя к данному предмету нумизматики,можно,конечно вспомнить и о бумажном рубле того времени (кредитном),и о "копейках серебра",но однако же узаконенный металлический (банковский,казначейский) рубль был ТОЛЬКО в серебре.Оттиски в других металлах рублёвых юбилейных монет в общем-то являлись аномалией (изделия для коллекционеров) и ,если и могли приниматься в расчёт,то по цене металла(это о золоте).
Медаль ли это? Может быть.А может и оттиск рублёвых недоделанных штемпелей,то есть штемпелей в процессе работы,когда все детали были готовы и решалось,помещать или нет слово "рубль" на них и какого шрифта.\
Так мыслю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 14-07-2010 14:30:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...Во многом вы правы, по крайней мене не буду спорить, из за жарких и не очень приличных споров ушел с другого форума и пришел на этот. По словам очевидцев тут спокойнее.
Одно могу сказать - во всех каталогах МОНЕТ 1700-1917 встречается эта монета, и даже в разделе Рубль 1898 года как Разновидность
" Дворика ".
Всего их было 5 разновидностей:
Простой, серебрянный Достоинством 1 Рубль
Без номинала - Медь
Без номинала - Серебро
Без номинала - Золото
а также ЛЮБЕЧА - довольно редкая монета, сам живьем не видал.

Почему нет номинала - утверждать не берусь, есть много мнений.

Но то, что этой монеты нет ни в одном каталоге медалей - это точно.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 14-07-2010 17:11:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Что, и у Дьякова нет? Завтра залезу, на работе он у меня есть...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 15-07-2010 13:06:01 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну в общем,это же проблемы каталогизаторов...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 15-07-2010 14:20:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Есть у Дьякова # 1261.2, как в меди, так и в серебре и золоте, также # 1262 - Открытие памятника Александру II в Любече - опять же - в трёх металлах, кроме того - по обеим предметам - ссылки на Smirnov V - описание медальных штемпелей, находившихся на СПБ мон. дворе в 1908 году.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 05:56:51 

Зарегистрирован: 03-07-2010 05:05:31
Сообщения: 89
Город: British Columbia, Canada
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если у вас каталог под рукой, какой номер на медный Дворик рублевого диаметра и какой на медального ( там, кажется, 75 мм, может больше)

Получается, их там должно быть пять монетного диаметра и как минимум 3 медального в трех металлах. Так?

Моя тема - настольные медали. Заранее спасибо.

_________________
Бедность - порок! Может, конечно, и не всегда. Как индикатор имеющихся пороков - точно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 09:28:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
meister писал(а):
Если у вас каталог под рукой, какой номер на медный Дворик рублевого диаметра и какой на медального ( там, кажется, 75 мм, может больше)

Получается, их там должно быть пять монетного диаметра и как минимум 3 медального в трех металлах. Так?

Моя тема - настольные медали. Заранее спасибо.

Посмотрю в Пн - есть и такой, и такой.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 10:14:14 

Зарегистрирован: 03-07-2010 05:05:31
Сообщения: 89
Город: British Columbia, Canada
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, номер 1261 Дьякова к монетам отношения не имеет. Это медали огромного размера. Хотелось бы Дьяковский номер именно показанного медного "рубля" . Хотелось бы узнать номер именно рублевого кружка в трех металлах, ну Любического рубля в трех металлах. И медалей.

Итого, должно быть 12-ть различных экземпляров творений Дворика...

У меня нет каталога медалей Дьякова. Там они смешаны с монетами?

С медалями-то все ясно. 6 штук - три обычные 79мм в трех металлах и три Любича, также в трех металлах. Так?

Еще раз заранее спасибо.

_________________
Бедность - порок! Может, конечно, и не всегда. Как индикатор имеющихся пороков - точно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 10:15:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Медаль " Дворик " имеет 77,85 мм. в деаметре и номер Дьякова # 1261.1
Но эта Медаль значительно отличается от медного Дворика Рублевого размера без номинала, на ней есть фон земли под башнями.
Когда же Рублевый медный Дворик отличается от рубля только тем, что нет номинала, также как и серебрянный и золотой.
Выкладываю фото, сори, но оно маленького размера. И тут же, для сравнения, медный Рублевый Дворик.


Вложения:
"Юбилейка" царская... - Dvorik Medal 77.85 mm
"Юбилейка" царская... - Dvorik Medal 77.85 mm [ 109.56 Кб | Просмотров: 1221 ]
"Юбилейка" царская... - Dvorik No Value
"Юбилейка" царская... - Dvorik No Value [ 278.51 Кб | Просмотров: 1221 ]

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 10:17:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
meister писал(а):
Да, номер 1261 Дьякова к монетам отношения не имеет. Это медали огромного размера. Хотелось бы Дьяковский номер именно показанного медного "рубля" . Хотелось бы узнать номер именно рублевого кружка в трех металлах, ну Любического рубля в трех металлах. И медалей.

Итого, должно быть 12-ть различных экземпляров творений Дворика...

У меня нет каталога медалей Дьякова. Там они смешаны с монетами?

С медалями-то все ясно. 6 штук - три обычные 79мм в трех металлах и три Любича, также в трех металлах. Так?

Еще раз заранее спасибо.


...да, очень интересный вопрос, к сожелению каталога Дьякова тоже не имею.
Если можно ответьте пожалуйста.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 11:46:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
meister писал(а):
Да, номер 1261 Дьякова к монетам отношения не имеет. Это медали огромного размера.

Нет, у медали большего диаметра другой номер. У меня многотомник Дьякова на работе, отвечу в понедельник.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 14:22:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12367
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Вопрос к уважаемым знатокам : в XVIII веке в честь различных важных событий (коронация, смерть царя или царицы, заключение мира и т.д.) чеканились памятные жетоны, в том числе из золота по стандартам червонца (дуката). Есть версия , что золотые жетоны участвовали в денежном в обращении . Если это так, чем они тогда отличаются от червонцев регулярного чекана ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 19:50:34 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не знаток,но золото как тогда,так и сейчас идёт везде по весу(и по пробе).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 18-07-2010 20:56:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3968
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
ГаШиш писал(а):
Вопрос к уважаемым знатокам : в XVIII веке в честь различных важных событий (коронация, смерть царя или царицы, заключение мира и т.д.) чеканились памятные жетоны, в том числе из золота по стандартам червонца (дуката). Есть версия , что золотые жетоны участвовали в денежном в обращении . Если это так, чем они тогда отличаются от червонцев регулярного чекана ?

Жетоны отличались рисунком. Серебряные и медные тоже чеканились по стандартам ходячей монеты и вполне могли быть пущены (и видимо пускались) в обращение. Но, главное их предназначение- раздача подданным в праздники в качестве подарка от царствующей особы. Поэтому их и называют жетонами, а не памятными монетами. Я бы так ответил на Ваш вопрос.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 06:37:14 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12367
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
inidax писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вопрос к уважаемым знатокам : в XVIII веке в честь различных важных событий (коронация, смерть царя или царицы, заключение мира и т.д.) чеканились памятные жетоны, в том числе из золота по стандартам червонца (дуката). Есть версия , что золотые жетоны участвовали в денежном в обращении . Если это так, чем они тогда отличаются от червонцев регулярного чекана ?

Жетоны отличались рисунком. Серебряные и медные тоже чеканились по стандартам ходячей монеты и вполне могли быть пущены (и видимо пускались) в обращение. Но, главное их предназначение- раздача подданным в праздники в качестве подарка от царствующей особы. Поэтому их и называют жетонами, а не памятными монетами. Я бы так ответил на Ваш вопрос.


С рисунком все понятно, собственно, и памятные рубли кардинально отличались по рисунку от рублей регулярной чеканки. И раздают монархи подданым, обычно, деньги. Я к тому, есть ли царские указы или другие документы, где бы, например, золотые жетоны именовались однозначно жетонами, а не червонцами или дукатами, например ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 08:54:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Дворик в Дьякове -


Вложения:
"Юбилейка" царская... - 44
"Юбилейка" царская... - 44 [ 206.85 Кб | Просмотров: 1156 ]
"Юбилейка" царская... - 55
"Юбилейка" царская... - 55 [ 196.96 Кб | Просмотров: 1156 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 09:37:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...да, Дьяков был после вечеринки, неверное в "Проподнятом Настроении" когда работал над этой страницей 150, если не заметил земли у основания на реверсе большой, 78 мм. медали. И написал о 1261.2 " Штемпель подобен 1261.1 но меньшего размера ".
....все мы смертные и нам суждено делать ошибки.....

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 10:26:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
dvorik1970 писал(а):
...да, Дьяков был после вечеринки, неверное в "Проподнятом Настроении" когда работал над этой страницей 150, если не заметил земли у основания на реверсе большой, 78 мм. медали. И написал о 1261.2 " Штемпель подобен 1261.1 но меньшего размера ".
....все мы смертные и нам суждено делать ошибки.....

Ну... подобен - ещё не значит, что совершенно идентичен...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 10:41:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...с удовольствием бы приобрел их всех....., пусть и не идентичны, зато редкие и красивые....

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 10:42:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...может кто знает, где каталог Дьякова купить, тот том, где медали Николая II.
Спасибо за любую информацию.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 11:10:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
dvorik1970 писал(а):
...может кто знает, где каталог Дьякова купить, тот том, где медали Николая II.
Спасибо за любую информацию.

По Николаю II - 7-й том, эпизодически в сети продаётся.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 11:11:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26195
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Zergus писал(а):
dvorik1970 писал(а):
...может кто знает, где каталог Дьякова купить, тот том, где медали Николая II.
Спасибо за любую информацию.

По Николаю II - 7-й том, эпизодически в сети продаётся.

так он на МЯУ вроде как полностью продается


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Юбилейка" царская... Сообщение Добавлено: 19-07-2010 11:37:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21400
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Slayerss писал(а):
Zergus писал(а):
dvorik1970 писал(а):
...может кто знает, где каталог Дьякова купить, тот том, где медали Николая II.
Спасибо за любую информацию.

По Николаю II - 7-й том, эпизодически в сети продаётся.

так он на МЯУ вроде как полностью продается

Мож и продаётся, да больно цена кусается..

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], elektrik63 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Рейтинг@Mail.ru