Монеты России и СССР

Ну ладно, переведем разговор в практическое русло.
Сие новодел или нет - какие будут аргументированные мысли?
Мыли типа новодел потому что красивая не в счет. Мысли типа новодел потому что не из колыванской меди требуют подробной аргументации - а доказательства имеются что только темная медь была на колывани?

как раз кубаревая сибирь часто светлая.

Если не ошибаюсь, у Биткина есть фото новоделов - у них всех аверс одним штемпелем отчеканен - вот его и надо проверить.

Jaroslaff: ну то есть вы допускаете что это может быть подлинная монета, не новодел?
Я просто в таком состоянии раньше не видел. Видел пару но их как раз обзывали новоделами. А вы часто видели?

Не,массовка Сибири чуть не так выглядит,тяжеловесней как-то штемпель.Нашел в книге 1994 года фото новодельного пятака 1766 года.Аверс очень похож,даже по ягодкам,но...по хреновым фото на 100% утверждать ничего нельзя.

Я не рассматривал подробно. Но вообще Сибирь в таком состоянии видеть приходилось, хотя и весьма нечасто.

Именно такой вензель на всех новоделах.

Ягоды с листьями тож...

новодел.
аргумент-интуиция.

Полушка, AU 50.

Добрый день форумчане! Все что вы говорите правильно! Но были и такие факты истории, как например молодое правительство Советов позволяла себе чеканить царские червонцы и рубли для взаиморасчетов с Западом!

Да, такой факт был. Только рубли и золото чеканили для разных целей - рубли для коллекционеров, а золото - для торговли с заграницей.

относительно чеканки рублей (советами)-очень спорно, предпосылок не было для таких щедрот коллекционерам,
да и время не то было,чтобы проявлять заботу о нумизматах; там всё сложнее с "гангутами" и рублями 1915 года намного, чем кажется с первого взгляда...

Разумеется, забота была не о нумизматах, и, тем более - не о наших нумизматах. Забота была исключительно о доходах государства - в том числе и от продажи редких рублей через СФА. Вполне вероятно, что всё было сложнее, чем нам известно сейчас, но, совершенно однозначным лейтмотивом той чеканки было пополнение казны. А нюансы могут быть разными и весьма интересными.

по тем документам, что удалось "нарыть"- все дороги ведут по двум путям: 1) в Осаку (по крайней мере
в отношении рублей 1915 года, но все официальные документы или уничтожены или под грифом "секретно") и 2) к той части "золотого запаса", которая была захвачена и войсками Каппеля в Казани, впоследствии попавшей к белочехам,
и к атаману Семёнову и проч. личностям,дербанящим это золото в тот непростой для страны период, попавшему впоследствии снова в Японию.
А сама СФА создавалась для реализации монет, но заказы на чеканку не размещала и саму чеканку, конечно же, не производила, грубо говоря, то что к ней попадало-она знала куда и как пристроить, а попадало к ней в то время много чего интересного... Чеканка монет с профилем Николая 2 (символа опостылевшей на тот момент всем и павшей монархии), даже
с учётом финансовой выгоды от их реализации для нового гос-ва, была просто НЕДОПУСТИМА и НЕВОЗМОЖНА. Я уже 3 года над этой интересной темой работаю, много чего интересного выяснилось за это время-тема сама по себе очень непростая, по крайней мере те представления, которые сейчас общеприняты в нумизматических кругах не совсем соответствуют реалиям событий, происходивших в то время.

И вот тому пример. Но здесь логично возникает вопрос! Если это официальный новодел а следы протёртости действительно от обращения, то в каком году был изготовлен этот новодел?