Золотые монеты Николая II

Elif · **Добавлено:** 07-05-2016 10:50:04

Все забываю опубликовать завершающий снимок по гуртам пятерок ЭБ. Сверху вниз: 5 рублей 1899 года с портретом «большая голова», обычная годовая 5 рублей 1899 года ЭБ, 5 рублей 1910 года ЭБ, 5 рублей 1899 года с портретом 1903 года. Очень характерна разница в обеих буквах, но конечно более выражена в Э.

Elif · **Добавлено:** 08-05-2016 08:41:27

Юрий2 писал(а):

сброшу интересную и познавательную ссылочку о том какого качества и необычности встречается фуфло.

Опубликую фото еще одной фуфельной монеты. Мои слова благодарности Юрию! Именно его участие и мнение по сути повлекли окончательный вердикт в т.ч. от Ивана Ивановича Рылова по этой монете:

Цитата:

Моё мнение - 15 рублей - киевское фуфло конца 1990 - ых гг. Будет держать, скорее всего, вес и пробу и на неопытного покупателя продается "на раз". Но от этого подлинной монета не становится. Признаки, извините, огласить не могу.

Желающие почитать интересное обсуждение - тема "15 рублей и 7 рублей 50 копеек 1897 на оценку" на Ц Ф Н в разделе "Атрибуция и оценка монет"

Elif · **Добавлено:** 13-05-2016 12:14:01

Ещё один вариант штемпельной пары для "итальянца" 1904 года опубликован у нас в разделе "оценки" 10 рублей 1904 - оценка по всем параметрам. Напомню, что при изучении видел пока только 2 пары. Признаки единых штемпельных пар у монет были явные, включая единые следы чистки штемпелей. Пишу ещё раз только характерные по аверсу (встречались неоднократно на монетах):
- у первой пары на аверсе наличие характерной точки под обрезом шеи (на скане)
- у второй пары на аверсе непрочекан переносицы (на скане и на фото этот вариант)

Elif · **Добавлено:** 13-05-2016 12:16:09

Ну и фото выставленной на оценку. Аверс другой, в смысле отличает от двух выше. Интересно, что на тыльной стороне шеи есть "наплыв". Схожий, но не такой по геометрии, мы отмечали на "итальянцах" 1901 года (на фото он со стрелочкой).

Elif · **Добавлено:** 13-05-2016 12:28:27

Что касается реверса, то благодаря неплохим фото в топике получилось сравнить с предыдущими двумя. Вывод - штемпель другой. Но единые черты присутствуют:
- вновь небольшой выступ слева у основания "1" в цифре года
- абсолютно одинаковые "04" в годе. Чуть меньшего размера предшествующей девятки и немного наклонены относительно неё против часовой стрелки.

Elif · **Добавлено:** 13-05-2016 12:29:53

Для сравнения фото реверса двух монет (штемпельная пара номер 1)

Elif · **Добавлено:** 14-05-2016 09:12:30

Для примера - фото монеты из магазина СМ. Уже продана, сумма ухода стоит 45 тыс. Вариант как видно из фото с непрочеканом переносицы.

Elif · **Добавлено:** 14-05-2016 09:20:25

А вот такого варианта тоже раньше не видел. Выставлен на ньюаукционе. Четвёртый вариант получается ...

Elif · **Добавлено:** 30-05-2016 12:18:46

Очень интересная копия выставлялась у соседей на определение подлинности. Монета со слов ТС, держит вес и размеры, хотя сразу напрягает и гуртом, и аверсом с реверсом. Плюс АГ на гурте монеты 1904 года!!! Но ошибиться вполне можно.
Фото, правда, оставляют желать лучшего ...

Elif · **Добавлено:** 31-05-2016 06:41:11

Привожу цитату из обсуждения и описания признаков этой поддельной пятерки и несколько фото ещё:

Цитата:

Юрий2 пишет:

Цитата:

Комиссар-Рэкс пишет:
ну ладно, неправильная форма букв МН, кривизна узора на гурте, причем узор не поехал, а он именно кривой, даже по Вашим захудалым фото гурта видна рыхлость поверхности гурта, которой не должно быть на монете этого года чеканки, с аверсом-реверсом тоже все плохо ... достаточно посмотреть несколько пятирублевиков этого года чеканки и сравнить их с обсуждаемым экземпляром, использование лупы при этом приветствуется.

Добавить практически нечего. Хоть кто-то обратил внимание на сам узор на гурте - респект. Узор не просто кривой - он неправильной формы. Длинные, горизонтальные гасты узора слишком короткие - обратите внимание на это.
Это изделие из золота оригинальной пробы. Сделано под Каюмовский рарик.

Elif · **Добавлено:** 31-05-2016 08:15:21

На скорую руку сделал для сравнения с оригиналом 1904. На обеих естественно портрет образца 1903 года.
Даже если не знать детали, перечисленные выше, обратите внимание на разницу в легенде! Очень заметный контраст!

Elif · **Добавлено:** 01-06-2016 08:11:36

К вопросу о времени чеканки пятёрок "большая голова"!
У соседей выставлена на подлинность и оценку пятерка 1900 года. Монетка, конечно, не сильная, но интересна её история. По моей просьбе ТС рассказал чуть подробней об этом:

Цитата:

Конечно же не секрет.Найдена на старом фундаменте этой весной в Рязанской области.Лежали рядом две монетки.Одна эта-вторая тоже пять рублей 1898 года только.Как то так.Перелопатив всю землю рядом с этими находками-больше ничего найдено не было ... Ну насколько мне известно место то сгинуло до 1917 года.Сейчас там просто полянка в лесу.Раньше по летописи там стояла церковь и 10 дворов вокруг нее.Жили там в основном священнослужители как я понял.Советских монет нет вообще.А остальное от Ивана Грозного до Николая Второго.
Хотя должны быть и более ранние монеты.Судя по упоминанию в летописи об этом месте.Но мне к сожалению найти их не посчастливилось.

Можно, конечно, усомниться в выводах ТС, но хочу отметить, что это уже не первый факт, мне известный. А если речь идёт о системе, поневоле задумаешься - правы ли те, кто однозначно относит БГ к Советскому чекану?
PS Как уже отмечал нет сомнения, что этот вариант, а также вариант редкой пятерки 1901 года с "большой головой" - монеты реального царского периода чеканки

Elif · **Добавлено:** 04-06-2016 09:06:39

Канувший в Лету "Молоток" оставил нам наследников-продолжателей, что в общем-то хорошо. "Ньюаукцион" - один из них, ещё одна площадка, где мы можем приобрести материал для коллекции, а значит конкуренция, наличие выбора и цены. Плохо то, что она содержит достаточно подделок. Какое-то время пытался обращать на них внимание создавая темы там на форуме, потом бросил. Судя по всему администрации это особо не интересно. Коллеги, будьте аккуратны - в очередной раз выставлена на продажу ТС из Орла целая россыпь "гадости", некоторые без гурта. Для примера прикладываю пару экземпляров

Elif · **Добавлено:** 04-06-2016 09:08:49

А эта просто рарик! Десятка 1900 года - АГ!!!

Elif · **Добавлено:** 06-06-2016 08:26:08

Коллеги, анонсированный ранее материал опубликован. Отмечу сразу, что базируется он на информации из этого топика. Мой экземпляр вот-вот поедет домой, как получу постараюсь по возможности отсканировать и выложить. Где его приобрести самостоятельно - честно говоря не знаю

Хочу сказать, что это только первая часть. На следующей неделе отправлю в редакцию следующую. Если будет одобрена, то "продолжение следует"

PS Сегодня этот материал воспринимаю с улыбкой. «Первый блин комом», но это мой первый «блин»

Без него думаю не было бы ни последовавших позже более интересных материалов по вариантам монет, ни каталога, ни изучения архивов в Санкт-Петербурге и публикаций о чеканке в СССР золотой монеты в 1923-1924 гг. очень многое нам разъяснивших.

Elif · **Добавлено:** 07-06-2016 06:47:46

В копилку знаний по подделкам. Хорошо известный вариант, который отталкивает как аверсом/реверсом, так и сразу выдаёт гуртовая надпись. Причём на монете вся возможная палитра ранее описанных признаков! АР на монете 1899 года, геометрия букв гуртовой надписи, нарушение последовательности в технологии чеканки и т.д. Выставлена на "опознание личности" у соседей. "Сдалась" сразу - подделка! Вес, размеры держит.

Elif · **Добавлено:** 09-06-2016 22:48:25

Десятка АР «флажок» 1902 в слабе, да ещё и MS-63. Кстати, стоит на Волмаре для тех, кто интересуется ...

Elif · **Добавлено:** 09-06-2016 23:00:42

А следом стоит ещё одна, причём отличная от ранее рассмотренного здесь варианта, с "туманностью" на аверсе и хорошо заметным следом чистки реверса. Здесь явно другая штемпельная пара и штемпеля "не свежие"!

Elif · **Добавлено:** 14-06-2016 21:46:13

Информация в следующих двух сообщениях для тех, кто проникся темой и имеет желание приобрести одну из этих довольно нечастых монет! Напомню, что пока озвучены две штемпельные пары для десяток 1899 года с поздним портретом. Фото более частой из них ниже (она для примера, не для продажи

). Напомню, что в найденном кладе ("дело труба") была так же монета из под этой штемпельной пары.

Elif · **Добавлено:** 14-06-2016 21:54:12

Лот с аналогичной монетой сейчас есть на нью-аукционе. По фото видно, что штемпельная пара аналогична! Продавца не знаю, но репутация очень приличная. Цена пока скорее символическая ...

Elif · **Добавлено:** 16-06-2016 19:42:51

Наконец получен мой экземпляр журнала! Скажу откровенно, понравился! И содержанием, и дизайном! Даже не по своей тематике с удовольствием почитал, узнал много интересного, к примеру об изготовленной на Монетном дворе коллекции подделок для А.А.Аракчеева.
Прилагаю сканы страниц с обещанным материалом. К сожалению, четкости в фото нет, но большинство фотографий есть здесь в топике. Сразу отмечу, что планирую продолжение. На мой взгляд интересное. Всем интересного прочтения

Ну ... написал все выше

Elif · **Добавлено:** 23-06-2016 15:50:12

Две интересные подделки у соседей. Первая достаточно "простенькая" - аверс/реверс ужасные, детали размытые, портрет кривой, кант гуляет, гуртовая надпись просто песня - АГ на монете 1900, геометрия букв "изумительная" ну и пр.

Elif · **Добавлено:** 23-06-2016 15:58:31

Вторая интересней тем, что на ней ранний портрет, что не так часто встречается на подделках. В остальном монета сразу же отбраковывается по аналогичным признакам. Очень характерный реверс, рисунок орла просто расплывается на поле

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 23-06-2016 16:15:33

простите за вопрос , а что чаще подделывают 5 или 10р и какое по вашему количество подделок их в % соотношении и из чего их изготовляют в основном подделки !
всегда мечтал о червонце но боюсь нарваться на фуфло :oops:

Elif · **Добавлено:** 23-06-2016 16:30:33

MAXIMUS 56 писал(а):

простите за вопрос , а что чаще подделывают 5 или 10р и какое по вашему количество подделок их в % соотношении и из чего их изготовляют в основном подделки !
всегда мечтал о червонце но боюсь нарваться на фуфло :oops:

1. Вопрос - больше десяток
2. Вопрос - не отвечу, потому как не анализировал. Но подделок сейчас ходит достаточно много, выше приводил примеры с разных торговых площадок.
3. Вопрос - в основном из золота, причём с пробой близкой к оригиналу. Иначе при тех же размерах монета не будет держать вес! Физика, школьный курс - плотность металла

Монеты России и СССР