Монеты России и СССР

Уважаемые форумчане.
Прошу Вашего мнения касательно степени сохранности и примерной стоимости.
Спасибо.

На мой взгляд он чищенный (аверс особенно). Думаю грейд он не получит. Соответственно нумизматическая ценность невелика...соответственно цена...

А это не следы литья ?

Не похоже. Но похоже на аватар тс, в смысле доморощенного полирования.

М,да согласен + блеск странный. Корона стерта...
По цене трудно сказать... Полировка его попортила, но думаю около 12000-15000 тр. и то только из-за года.

Состояние VF. 8500-10000 р. стоит.

Не считаю себя специалистом, но думаю что в короне имеет место банальный непрочекан. Данное заключение основывается на отсутвии следов обращения на аверсе. Как пример непрочекана 11 года можете посмотреть в М-Дв уход UNC на кувалде.

Блеск на аверсе и реверсе разный, попробую описать:
- на аверсе однородный яркий блеск поля и рельефа,
- на реверсе точечный люстр, особенно сильный по всей площади орла (см.дополнительное фото).

Монета хранилась в коллекции у человека 40 лет. Микроцарапушки по полю возможно указывают, что наверное периодически пыль он с нее смахивал. Но даже если он жестко ее драил, то почему блеск аверса сохраняется в труднодоступных местах таких, как ухо, между складок волос и т.п?

Думаю как минимум здесь "UNC - details", и надеюсь господин Нумизмат777 заберет свои слова назад касательно VF.
Также пока не соглашусь в оценке 12000-15000 тр, т.к. такая цена 1911 года подразумевает состояние VFплюс/XFминус.

Если в чем-то ошибаюсь прошу меня поправить.
В дополнение - вес монеты 20,02 грамма.

PS: Может монета настолько хороша для нечастого 1911 года, что пока в это трудно поверить?

Продать такую ( после рукоблудства с пастой ГОИ, с непонятным поле на аверсе) даже по цене VF будет проблематично.Монета не живая.

Если бы она действительно была бы в сохране UNC, то речь шла бы от 150 000, а то и выше.
Но увы, это не тот случай. Блеск неестественный, корона на аверсе стерта, монета была в обращении, а сейчас просто натерта валенком.

валенок

срочно отдайте согласившемуся этот "UNC - details" за 12000 рублей

Уважаемый ТС не хочеться Вас обижать, но даже "Рощинские" спецы дают заключение, что натёрта на валенке.
Не знаю знакомый это Ваш или ещё кто - но результат на лицо - посему "Монетка на любителя".
С уважением.

Уважаемые господа.

Спасибо за Ваши комментарии, хотя для меня они как "нож в сердце", т.к. монета моя и поступила только вчера.
Я кроме фото с ней ничего не делал, т.к. знаю что чистка за исключением проффесиональной это плохо.

Монета пока продаваться не будет, но хотелось бы разобраться, т.к. думаю, что это было бы полезно, в особенности для новичков.

Попробую выложить свои мысли. Если не прав прошу поправить.
1) Непрочекан или следы хождения (затертая корона) - меня не переубедило заявление, что это след от хождения. Еще раз повторюсь, аверс не имеет имеет следов. Ус, бровь, бакенбард, ухо - в первозданном виде. Если есть следы на аверсе прошу тыкнуть пальцем. Также штемпельный блеск орла реверса - неужели ни одна моя фотография не смогла его передать?

2) Если аверс надраен пастой Гои - т.е. была применена химическая чистка, в таком случае монета к грейдингу не принимается? Что тогда значит "Details - surface cleaned"?

Вот выдержка с офф.сайта:

IMPORTANT NOTES: Certain coins are not eligible for NGC grading and encapsulation:
Coins that have altered dates, mintmarks, and coins that are not genuine or of questionable authenticity are not certified by NGC.
Most coins that have adhered enamel, plastics, or jewels are not eligible for NGC certification.
Coins with stones glued to the surface or inset.
And coins with active surface residues such as PVC cannot be certified by NGC; such coins must be conserved to have harmful residue removed prior to certification.

Моего случая касается выделонного жирным. Если я правилно понимаю, то монеты не могут быть сертифицированы из-за воздействия на поверхность активных веществ таких как ПХВ, но могут быть загрейжены если перед консервацией остатки этих активных веществ удалены.

У меня появилась надежда, что проффесиональная чистка от NGC спасет монету.

3) В виду того, что монета не может быть обозначена по степени сохранности, цена монеты в таком состоянии непредсказуемая.

AU details, Excessive surface hairlines

s.i.g., монета подвергалась жестокой механической чистке. в коллекцию далеко не все готовы такую положить. по состоянию я согласен с предидущим оратором - AU details, excessive surface hairlines. Ценников на чищенные монеты не существует, так что цена договорная, кто сколько готов дать. Мнение, что ее возможно продать за цену монеты в состоянии VF, не лишено оснований. Совет - не покупайте себе больше монет в таком состоянии.

а за сколько он ее купил? - вот и я не знаю...

хотя я, как и вы, полагаю, что не дешево, судя по грустным сообщениям.

Кмк, то это самое точное определение для состояния моей монеты.
Я конечно предпочитаю учиться на чужих ошибках, но не делает ошибок тот, что ничего не делает.

Радует, что моя монета никак не XF, и тем более не VF
Ну а раз она AU для нечастого года, пусть даже чищенная, то это уже о чем-то говорит, с том смысле, что она после своего рождения практически все всемя провела в коллекциях.
По цене она мне обошлась не дешево, но и не XF по максимуму, поэтому сильно не расстроен.
Думаю, что по цене которую за нее дал уйдет (не здесь конечно).
Даже если немного потеряю - ну и фиг с ним, т.к. полученный опыт намного важнее. Видел в продаже схожие варианты состояния, но все голову ломал, почему они такие - вроде и придраться к не чему, но что-то настораживало.

Всем спасибо за комментарии, тему можно закрывать. Пойду созерцать штемпельный блеск орла на рубле 1911 года...

Рекомендую проштудировать раздел "Предпродажная оценка" полностью, перед тем как делать следующие шаги!
А по цене - не расстраивайтесь, полежит год - другой, глядишь подорожает!

Или AU Details Polished
Вы знаете, разница между AU и AU details примерно такая же, как между "Государь" и "милостивый государь".
AU именно детали рельефа, а поле далеко не AU.
Лучше купить хороший VF.
Дорогой вы наш, ну нет там штемпельного блеска!
Даже если и был "до того" - то весь счищен.

Уважаемый Григорий.
Спасибо за Ваш комментарий.

Наверное эту тему нужно переносить в копилку опыта в подраздел "Печальные последствия чищенных монет".
Пока сравнить мое предположение о остатках штемпельного блеска рубля не с чем, за исключением билона.
Фотограф пока из меня не очень, но попытался сфотографировать в одинаковом режиме свой штемпельный билон и рубль.
Особой разницы я не вижу. ИМХО. (см.фото)
Также прошу обратить внимание на другое фото с остатками блеска на аверсе между букв легенды. Или это остатки патины?

Так хочется получить вывод хотя бы : AU details - Polished with excessive surface hairlines, remainders of luster.

s.i.g., перефразируя известное высказывание: трудно искать штемпельный блеск на чищенной монете, особенно, если там его нет. На вашей монете остался, увы, блеск серебра, а не штемпельного поля.

Ну нет так нет, и суда нет.
Все равно до него доберусь, и не будет стыдно выложить в гордости наших форумчан.

Всем спасибо и большой привет

снова будете продолжать чистить монету?!

если монету чистили Вы,то ударьте очень сильно кулаком себя по голове!
и ни когда,слышите - никогда! больше не чистите монеты сами,тем самым окажите большую услугу как нам ,так и себе.

Уважаемый Эдуард.

Вы совсем не внимательны к предыдущему тексту.
Еще раз повторю, я ее не чистил. Монета ко мне поступила в таком состоянии, и кроме фото я с ней ничего не делал.

В виду того, что у меня еще не было рублей Н2 как в штемпельном состоянии, так и чищенных, то данный форум помог мне детально разобраться на конкретном примере как в нюансах ценообразования, так и значений для Details - polished, hairlines, etc.

PS: Я наверное неправильно выразился, написав "что до него доберусь". Это не значит, что я буду драить монету пока блеск не появится. Я имел ввиду, что доберусь до серьезной монеты в штемпельном блеске которую не стыдно показать.

С уважением...

...если я ошибся,извините (не сразу поверил)