Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 26-09-2011 20:43:07 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Прошу оценить, будет продаваться


Вложения:
1 Рубль 1781, на оценку - P1060065g
1 Рубль 1781, на оценку - P1060065g [ 286.88 Кб | Просмотров: 1241 ]
1 Рубль 1781, на оценку - Panoramay
1 Рубль 1781, на оценку - Panoramay [ 185.76 Кб | Просмотров: 1241 ]
1 Рубль 1781, на оценку - P1040574.JPG
1 Рубль 1781, на оценку - P1040574.JPG [ 143.57 Кб | Просмотров: 1241 ]
1 Рубль 1781, на оценку - P1060053.JPG
1 Рубль 1781, на оценку - P1060053.JPG [ 263.77 Кб | Просмотров: 1241 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 26-09-2011 21:10:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
постою-послушаю
по цене не подскажу


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 26-09-2011 21:40:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2011 11:53:25
Сообщения: 9271
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 23,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (23 раз.)
Имя: Алексей
У нас в Краснодаре в клубе видел такой за 10000,только 1780 :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 27-09-2011 01:33:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66245
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
molchun-1980 писал(а):
У нас в Краснодаре в клубе видел такой за 10000,только 1780 :D


Разница существенная - 1781 значительно реже.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 27-09-2011 09:55:28 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Jaroslaff писал(а):

Разница существенная - 1781 значительно реже.
+1
но фото можно и получше сделать,более информативное.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 27-09-2011 10:37:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2010 09:22:04
Сообщения: 2623
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Думается от 17 до 21 тысячи :oops:

_________________
смотрите мои лоты


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 27-09-2011 14:49:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2009 09:06:41
Сообщения: 2309
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
старт в 13-15 гарантирую, потолок не обозначу, ибо заинтересован.

_________________
Куплю 15 копеек 1970, 20 копеек 1991 бб (с остью)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 30-09-2011 17:39:51 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Монета на ауке viewtopic.php?f=113&t=229487


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 16-10-2011 17:58:02 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Прошу форумчан тех кто в теме высказаться по поводу подлинности этой монеты,
монета была продана на местном ауке, покупателю она не понравилась,
в УБ ему сказали что монета - фуфло.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 16-10-2011 18:10:10 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
А покупателя попрошу выложить фото гурта в том месте по-которому ему не понравилась монета


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 16-10-2011 18:24:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
по картинкам-происхождение с роствертола

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 16-10-2011 18:25:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2010 09:24:23
Сообщения: 164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Филеас
Вложение:
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1693
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1693 [ 170.07 Кб | Просмотров: 751 ]

Вложение:
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1700
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1700 [ 64.84 Кб | Просмотров: 751 ]

Вложение:
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1698
1 Рубль 1781, на оценку - IMG_1698 [ 91.83 Кб | Просмотров: 751 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 16-10-2011 18:32:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2011 14:21:38
Сообщения: 14508
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 355,00 Lv (13 раз.)
Имя: СтарецЪ
Жаль фоток меньшего размера нет :?

_________________
СМОТРИТЕ ДРУГИЕ МОИ АУКЦИОНЫ НА САМАРА.ЛАВ, МНОГО ИНТЕРЕСНОГО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 17-10-2011 09:02:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
ну если, это те места о которых я думаю, то они располагаться как раз там где нужно. А фото действительно нужно хорошее


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 17-10-2011 10:59:47 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
фото


Вложения:
1 Рубль 1781, на оценку - P1040591.JPG
1 Рубль 1781, на оценку - P1040591.JPG [ 1.42 Мб | Просмотров: 647 ]
1 Рубль 1781, на оценку - P1040562.JPG
1 Рубль 1781, на оценку - P1040562.JPG [ 745.95 Кб | Просмотров: 647 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 17-10-2011 11:43:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2010 09:24:23
Сообщения: 164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Филеас
Вот еще фото. Большое.
Вложение:
1 Рубль 1781, на оценку - 2
1 Рубль 1781, на оценку - 2 [ 171.51 Кб | Просмотров: 631 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 17-10-2011 13:58:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
В моем понимании по данным фото, обычный рубль. А что в Москве больше некому показать?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 07:55:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 09:11:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Serg-antik писал(а):
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...

Всегда были, причем в них есть некоторые особенности, которые фуфлоделы еще не могут передать (в принципе они на данной монете присутствуют) . В живую конечно смотреть лучше, не спорю, может есть и характерные признаки фуфла которых не видно по фото.
Для особо "одаренных" по картинке это не фуфло и посмотрев в живую, уверен на 95% что она и будет подлинной


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 10:05:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...

Всегда были, причем в них есть некоторые особенности, которые фуфлоделы еще не могут передать (в принципе они на данной монете присутствуют) . В живую конечно смотреть лучше, не спорю, может есть и характерные признаки фуфла которых не видно по фото.
Для особо "одаренных" по картинке это не фуфло и посмотрев в живую, уверен на 95% что она и будет подлинной

Не пишите чушь - не позорьте себя. Я давно заметил , что Вы в нумизматике шарите не особо , т.к. ошибок много допускаете. :apstenu: Такой гурт за три километра видно. :o А если Вы не видите - что ж , значит не судьба ... :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 12:49:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
мне поле при детальном рассмотрении картинок не понравилось. какое-то не мон.дворовское поле :roll:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 13:16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
zloipapa писал(а):
мне поле при детальном рассмотрении картинок не понравилось. какое-то не мон.дворовское поле :roll:

Всё верно - на поле тоже "проблемы" есть. :P


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 15:12:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Serg-antik писал(а):
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...

Всегда были, причем в них есть некоторые особенности, которые фуфлоделы еще не могут передать (в принципе они на данной монете присутствуют) . В живую конечно смотреть лучше, не спорю, может есть и характерные признаки фуфла которых не видно по фото.
Для особо "одаренных" по картинке это не фуфло и посмотрев в живую, уверен на 95% что она и будет подлинной

Не пишите чушь - не позорьте себя. Я давно заметил , что Вы в нумизматике шарите не особо , т.к. ошибок много допускаете. :apstenu: Такой гурт за три километра видно. :o А если Вы не видите - что ж , значит не судьба ... :(

Если вы этого не знаете, то это не является чушью, ну да ладно, тут до вас тоже один, "великий" нумизмат был, тоже самое писал и про шариние и фуфло, потом меня в продаже фуфла обвинил и т.д. потом его умыли, доказав его несостоятельность, приутих. Поэтому спорить больше не собираюсь, так сказать, кормить троллей.
Но не об этом.
Коль уж монетка в Москве и мы все в Москве, можем сходить к экспертам нумизматики первой величины и узнаем про монетку все. Если не прав я то с меня пиво :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 15:36:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 17:54:22
Сообщения: 904
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...

Всегда были, причем в них есть некоторые особенности, которые фуфлоделы еще не могут передать (в принципе они на данной монете присутствуют) . В живую конечно смотреть лучше, не спорю, может есть и характерные признаки фуфла которых не видно по фото.
Для особо "одаренных" по картинке это не фуфло и посмотрев в живую, уверен на 95% что она и будет подлинной

Не пишите чушь - не позорьте себя. Я давно заметил , что Вы в нумизматике шарите не особо , т.к. ошибок много допускаете. :apstenu: Такой гурт за три километра видно. :o А если Вы не видите - что ж , значит не судьба ... :(

Если вы этого не знаете, то это не является чушью, ну да ладно, тут до вас тоже один, "великий" нумизмат был, тоже самое писал и про шариние и фуфло, потом меня в продаже фуфла обвинил и т.д. потом его умыли, доказав его несостоятельность, приутих. Поэтому спорить больше не собираюсь, так сказать, кормить троллей.
Но не об этом.
Коль уж монетка в Москве и мы все в Москве, можем сходить к экспертам нумизматики первой величины и узнаем про монетку все. Если не прав я то с меня пиво :)
Я пиво не пью , и вообще спиртное. А вот на 100 $ к примеру поспорить - это можно ( можно и больше , просто Вас жалко :( ) Кстати , кого Вы считаете экспертом первой величины? :P


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 Рубль 1781, на оценку Сообщение Добавлено: 18-10-2011 15:47:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Serg-antik писал(а):
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Slayerss писал(а):
Serg-antik писал(а):
Ну вот , начинается ! Интересно , когда это были такие гурты у подлинников? :shock: :x Для особо "одарённых" нумизматов сообщаю : ФУФЕЛ ЭТО ДАЖЕ ПО КАРТИНКЕ , не говоря уж о том , что видел её вживую - чуда не произошло , вердикт тот же. Кстати , там кроме гурта косяков хватает , но после него можно уже ни на что не смотреть - всё и так ясно. :evil: Сейчас отдельные экземпляры Ростовского вертолётного монетного двора куда как лучше есть...

Всегда были, причем в них есть некоторые особенности, которые фуфлоделы еще не могут передать (в принципе они на данной монете присутствуют) . В живую конечно смотреть лучше, не спорю, может есть и характерные признаки фуфла которых не видно по фото.
Для особо "одаренных" по картинке это не фуфло и посмотрев в живую, уверен на 95% что она и будет подлинной

Не пишите чушь - не позорьте себя. Я давно заметил , что Вы в нумизматике шарите не особо , т.к. ошибок много допускаете. :apstenu: Такой гурт за три километра видно. :o А если Вы не видите - что ж , значит не судьба ... :(

Если вы этого не знаете, то это не является чушью, ну да ладно, тут до вас тоже один, "великий" нумизмат был, тоже самое писал и про шариние и фуфло, потом меня в продаже фуфла обвинил и т.д. потом его умыли, доказав его несостоятельность, приутих. Поэтому спорить больше не собираюсь, так сказать, кормить троллей.
Но не об этом.
Коль уж монетка в Москве и мы все в Москве, можем сходить к экспертам нумизматики первой величины и узнаем про монетку все. Если не прав я то с меня пиво :)
Я пиво не пью , и вообще спиртное. А вот на 100 $ к примеру поспорить - это можно ( можно и больше , просто Вас жалко :( ) Кстати , кого Вы считаете экспертом первой величины? :P

на деньги я не спорю, даже на копейку, так что, могу без вас, помочь покупателю данной монеты, так что если нужно (для покупца) пишите в личку.
Кто эксперт, да все те же, что и у остальных


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lupo, zett5 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: