Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 30-07-2011 20:42:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2009 22:25:01
Сообщения: 582
Город: Latvija
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вот такая денга.прошу оценить.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34 (3).JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34 (3).JPG [ 87.65 Кб | Просмотров: 650 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34 (2).JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34 (2).JPG [ 108.62 Кб | Просмотров: 650 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34.JPG [ 102.77 Кб | Просмотров: 650 ]

_________________
Интересует любая информация по монетам Латвии.Так же браки монет Латвии в том числе и евро Латвии.Могу предложить латвийские монеты.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 30-07-2011 22:59:37 

Зарегистрирован: 08-04-2010 13:06:06
Сообщения: 2373
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
непрочекан буквы "г"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 30-07-2011 23:40:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Сама по себе не частая монетка...ну а касательно буквы "Г" ,смотрите сами ,вот этот штемпель реверса....


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 193127_1
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 193127_1 [ 55.88 Кб | Просмотров: 602 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:01:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2009 22:25:01
Сообщения: 582
Город: Latvija
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Значит совсем не интересна???

_________________
Интересует любая информация по монетам Латвии.Так же браки монет Латвии в том числе и евро Латвии.Могу предложить латвийские монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:32:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 11:07:09
Сообщения: 3773
Город: ишим карта СБ-42.....6048
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: boban
в такие бывают. брак Е


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - P1010045.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - P1010045.JPG [ 25.59 Кб | Просмотров: 542 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:41:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 11:07:09
Сообщения: 3773
Город: ишим карта СБ-42.....6048
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: boban
я за 180 брал свою.34г. а вот 38г. вот эту вчера за 200р. предложений много. так как копают много.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - DSC03127.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - DSC03127.JPG [ 37.39 Кб | Просмотров: 536 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:44:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 11:07:09
Сообщения: 3773
Город: ишим карта СБ-42.....6048
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: boban
у вас розетка на 1734г- 4 лепестка -у меня 5 лепестков. какая реже я не знаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:50:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2009 15:55:07
Сообщения: 611
Город: Латвия, Рига.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Aleksandr88 писал(а):
Значит совсем не интересна???


Как брак не интересна, это не ошибка резчика. Как 4 лепестковая, возможно кому-то и нужна дырочку закрыть.

_________________
ИмеюМнениеХренОспоришь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 14:45:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2009 22:25:01
Сообщения: 582
Город: Latvija
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дабы не плодить темы выставлю еще.может есть что интересное??


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53797.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53797.JPG [ 971.11 Кб | Просмотров: 507 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53796.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53796.JPG [ 970.92 Кб | Просмотров: 507 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53795.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53795.JPG [ 954.15 Кб | Просмотров: 507 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53794.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - SUC53794.JPG [ 970.85 Кб | Просмотров: 507 ]

_________________
Интересует любая информация по монетам Латвии.Так же браки монет Латвии в том числе и евро Латвии.Могу предложить латвийские монеты.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 17:45:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Aleksandr88 писал(а):
Дабы не плодить темы выставлю еще.может есть что интересное??

Умершие рядовые...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 18:20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
boban писал(а):
у вас розетка на 1734г- 4 лепестка -у меня 5 лепестков. какая реже я не знаю.


В 34г. из интересных разновидностей: розетка 4 лепестка (не частая) ...орел четыре ряда перьев,крест державы узорный (очень не частая)...и малые короны без крестов(крайне не частая,возможно даже назвать редкой...у меня нет). О встречаемости ,чисто мое представление.

Вроде не чего не забыл...


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3461.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3461.JPG [ 1015.52 Кб | Просмотров: 465 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3462.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3462.JPG [ 785.12 Кб | Просмотров: 465 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 2_4b18cf2395582
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 2_4b18cf2395582 [ 58.83 Кб | Просмотров: 465 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 1_4b18cf238d8ed
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 1_4b18cf238d8ed [ 61.66 Кб | Просмотров: 465 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 31-07-2011 20:50:40 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
boban писал(а):
у вас розетка на 1734г- 4 лепестка -у меня 5 лепестков. какая реже я не знаю.


В 34г. из интересных разновидностей: розетка 4 лепестка (не частая) ...орел четыре ряда перьев,крест державы узорный (очень не частая)...и малые короны без крестов(крайне не частая,возможно даже назвать редкой...у меня нет). О встречаемости ,чисто мое представление.

Вроде не чего не забыл...

Еще такие.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34_____
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 34_____ [ 88.74 Кб | Просмотров: 440 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 02:37:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Еще такие.


По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...

Во второй не понял,что не частого или редкого...

Третью (розетку 31г. ) не упомянул, не очень отслеживал ее встречаемость,поэтому боюсь записывать ее в не частые...Реже четырех лепестковой встречается?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 12:50:41 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Еще такие.


По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...

Во второй не понял,что не частого или редкого...

Третью (розетку 31г. ) не упомянул, не очень отслеживал ее встречаемость,поэтому боюсь записывать ее в не частые...Реже четырех лепестковой встречается?


Необычные и не частые, на мой взгляд, первая с полушечной розеткой, вторая и третья с нехарактерными розетками для этих типов.

Четырех лепестковая, довольно простая монета, по встречаемости.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 14:15:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Еще такие.


По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...

Во второй не понял,что не частого или редкого...

Третью (розетку 31г. ) не упомянул, не очень отслеживал ее встречаемость,поэтому боюсь записывать ее в не частые...Реже четырех лепестковой встречается?


Необычные и не частые, на мой взгляд, первая с полушечной розеткой, вторая и третья с нехарактерными розетками для этих типов.

Четырех лепестковая, довольно простая монета, по встречаемости.


По первой будет возможность разглядеть,хоть что нибудь,будет пища для размышлений....поэтому верю тебе на слово,хотя как понимаешь за счет подграверовок в купе с перебивкой бывает накручено сильно...как на этой денге 31г.

По второй ...вроде обычная перебивка,у меня на фото выше(с четырьмя перьями) такая же...вот еще фотки...

Серия четыре лепестка на денге во всех годах не сложная ,кроме одного...но не частой можно назвать смело. Розетка 31г. мне кажется почаще ,чем четы ре лепестка на 34г....хотя ,еще раз скажу специально не отслеживал.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3464.JPG
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - IMGP3464.JPG [ 589.97 Кб | Просмотров: 336 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 16770_1295447494
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 16770_1295447494 [ 139.37 Кб | Просмотров: 336 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 687+
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 687+ [ 51.47 Кб | Просмотров: 336 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 633+
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 633+ [ 62.96 Кб | Просмотров: 336 ]
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 6+
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 6+ [ 48.19 Кб | Просмотров: 336 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 14:54:06 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Еще такие.


По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...

Во второй не понял,что не частого или редкого...

Третью (розетку 31г. ) не упомянул, не очень отслеживал ее встречаемость,поэтому боюсь записывать ее в не частые...Реже четырех лепестковой встречается?


Необычные и не частые, на мой взгляд, первая с полушечной розеткой, вторая и третья с нехарактерными розетками для этих типов.

Четырех лепестковая, довольно простая монета, по встречаемости.


По первой будет возможность разглядеть,хоть что нибудь,будет пища для размышлений....поэтому верю тебе на слово,хотя как понимаешь за счет подграверовок в купе с перебивкой бывает накручено сильно...как на этой денге 31г.

По второй ...вроде обычная перебивка,у меня на фото выше(с четырьмя перьями) такая же...вот еще фотки...

Серия четыре лепестка на денге во всех годах не сложная ,кроме одного...но не частой можно назвать смело. Розетка 31г. мне кажется почаще ,чем четы ре лепестка на 34г....хотя ,еще раз скажу специально не отслеживал.

Согласен.
Единственное по второй монете, обрати внимание на шаблон, по которому она выполнена.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 15:17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):


Согласен.
Единственное по второй монете, обрати внимание на шаблон, по которому она выполнена.


По первому шаблону?

Приглядываюсь к первой монете,похоже там стандартная полушечная розетка(как на второй),только не понятно ,что там поверх накручено...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 15:33:41 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):


Согласен.
Единственное по второй монете, обрати внимание на шаблон, по которому она выполнена.


По первому шаблону?

Приглядываюсь к первой монете,похоже там стандартная полушечная розетка(как на второй),только не понятно ,что там поверх накручено...


Да, по второй, первый шаблон, такое сочетание никогда не встречал, только на фото.

На первой поверх обычной розетки, шлепнули маленькую полушечную, как ниже.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 35____
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 35____ [ 72.39 Кб | Просмотров: 294 ]


Последний раз редактировалось gav1980 01-08-2011 15:45:52, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 15:43:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2009 15:55:07
Сообщения: 611
Город: Латвия, Рига.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Урфин писал(а):
По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...


Первую я называю "особой" как-то уже обсуждали эту розетку viewtopic.php?f=1&t=168732&hilit

_________________
ИмеюМнениеХренОспоришь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 20:15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):


Согласен.
Единственное по второй монете, обрати внимание на шаблон, по которому она выполнена.


По первому шаблону?

Приглядываюсь к первой монете,похоже там стандартная полушечная розетка(как на второй),только не понятно ,что там поверх накручено...


Да, по второй, первый шаблон, такое сочетание никогда не встречал, только на фото.

На первой поверх обычной розетки, шлепнули маленькую полушечную, как ниже.


Не отслеживал 34г. на предмет первого шаблона,...поэтому сказать не чего не могу...
На первой вижу розетку используемую на полушках и денге(как на моих 4х фото)...остальное, только на веру тебе ,потому как мне не видно что там сверху,как я уже говорил.
Перебивки и передатировки надо рассматривать отдельно от типов и разновидностей...я так думаю :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 20:22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Kaneps писал(а):
Урфин писал(а):
По первой не чего не скажу,не чего толком не видно ...возможны варианты с перебивкой розетки...


Первую я называю "особой" как-то уже обсуждали эту розетку viewtopic.php?f=1&t=168732&hilit


Сложно все это.Надо эти особые в руках смотреть,а у меня нет подобных монет ...вот 31г. только выше,но мое мнение ,это не оригинальная розетка ,а либо перебивка ,либо повторный удар пуансона...или все вместе :x Одно могу повторить ,на 34г выше представлена вот такая розетка ,с доп. влиянием на нее чем то...естественно на мой взгляд и не с самой смотрибильной фотографии.


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 625+
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - 625+ [ 20.1 Кб | Просмотров: 255 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 21:44:20 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Может так лучше...


Вложения:
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - R34
Денга(ошибка буквы)1734 Оценка - R34 [ 82.12 Кб | Просмотров: 225 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 22:29:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Может так лучше...


Еще бы :) Да похоже ,на то что ты говорил, на полушечно-денговую( :) ) розетку ,набили чисто полушечную и получилась - особая :x ...очень похоже. В плане перебивок ,интересный вариант...хоть бы кто архивы поднял,что бы понять смысл розеток. В ранние годы они наверняка имели важный смысл,возможно связаны с резчиком ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 01-08-2011 22:54:38 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 598
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Может так лучше...


Еще бы :) Да похоже ,на то что ты говорил, на полушечно-денговую( :) ) розетку ,набили чисто полушечную и получилась - особая :x ...очень похоже. В плане перебивок ,интересный вариант...хоть бы кто архивы поднял,что бы понять смысл розеток. В ранние годы они наверняка имели важный смысл,возможно связаны с резчиком ...

Возможно и с резчиком, ктож теперь разберет. :) Пуансоны выходили из строя, и один резчик в разное время, мог ставить разные розетки. А может и у одного они были разные, шлепал от настроения и ситуации. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Денга(ошибка буквы)1734 Оценка Сообщение Добавлено: 02-08-2011 10:58:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2009 15:55:07
Сообщения: 611
Город: Латвия, Рига.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
gav1980 писал(а):
Пуансоны выходили из строя, и один резчик в разное время, мог ставить разные розетки. А может и у одного они были разные, шлепал от настроения и ситуации. :)


Не согласен, посмотрите хотя бы 1734, раз о нём разговор. Пятилепестковые розетки сплошь и рядом перебиты, зачем спрашивается вносить изменение на штемпеле только розетки? Я когда-то озвучивал свою теорию, что розетки могли нести в себе информацию о регионе распространения. Например, нужно было партию меди в такую-то губернию, ставили выбранную розетку. Для следующей губернии или региона другую розетку. Как-то так :oops: Во всяком случае, я убеждён, розетка имела какой-то определённый смысл, а не наносилась от настроения мастера или наличия под рукой ближайшего пуансона.

_________________
ИмеюМнениеХренОспоришь


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Rahmann, vinegret369, герман4 и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: