Монеты России и СССР

Прошу высказаться по цене,за ранее спасибо

Да это не в ущерб обращению.
Посмотрите, они же сделаны в одной мастерской. И Пётр 3, и Екатерина 2, и Александр 1.
И зачем?

После того как Ярослав начал писать книгу о "монетах в ущерб обращению" и покупать их, количество этих артефактов резко выросло. А что, раз есть "каталог", то сразу появляются желающие коллекционировать "по каталогу".

P/S/ к выставленным артефактам, их отребуции и оценке это никак не относится. просто наблюдение

А что это тогда?

Каково происхождение этих предметов? Откуда они у вас?

Из земельки с одного места Рубль в ущерб оборота Пётр 2 оценка

В прошлой теме Zergus уже всё объяснил.
Просто сами подумайте.

В прошлой теме Zergus ни чего толком не объяснил. Вот хотелось бы от Вас услышать,что это раз не для обращения,раз вы так уверенно заявили "Да это не в ущерб обращению."

Я напомню ТС о пункте 7.2.1 правил форума.
Сначала
надо не о цене спрашивать, а необходимо доказать, что эти предметы были сделаны в ущерб обращению. Пока что все выглядит не убедительно.

Так Уважаемый Ярослав вроде подтвердил,что это в ущерб обращению

Ну, давайте рассуждать логически.

Первый вариант. Монеты сделаны в одном месте и в одно время. От этого они и выглядят одинаково.
Тогда вопрос - а в какое время? Понятно, что не ранее 1818 года. Тогда следующий вопрос - а какой смысл изготавливать рубли в ущерб обращению, когда те уже давно вышли из обращения (рубли Екатерины и Петра)?

Второй вариант. Эти рубли были изготовлены каждый в своё время, но хранились последние 200 лет в одном месте, поэтому приобрели одинаковый вид.
Этот вариант ещё менее правдоподобный, чем первый.
Потому что видна рука "мастера". Это наверняка одна рука. Сомневаюсь, что "мастер" на протяжении 56 лет лепил одинаковые подделки.
Допустим, их изготавливали разные мастера, каждый в своё время. Но некто их собирал и коллекционировал. Эта версия, которая может выглядеть наиболее убедительной, но она совсем неубедительная. Всё-таки рубли схожи. Значит, это не один мастер, а одна школа? И где такая школа? Почему о ней никогда ранее не было известно? Кто тот загадочный коллекционер, который коллекционировал рубли в ущерб обращению на протяжении более полувека или, по крайней мере, передавал их по наследству?

В общем, мне не удаётся выстроить стройной версии появления и хранения этих рублей. А вот то, что эти рубли слеплены в современной мастерской, выглядит просто и убедительно.

Примерно так и есть.

независимо вышли монеты из обращения или нет серебряные монеты сохраняли покупательскую стоимость и дефакто были в обращении так что вполне могли подделывать и их

Возможно кто-то просто "с руками" тренировался, делал бюджетную "коллекцию", поэтому рубли разные.
Кроме того - рубль, в годы указанные на монетах, это слишком большая "купюра", простому населению не особо доступная, "впарить" подобную кому-либо - очень тяжело.
Подделывать "линейку" рублей, отдалённо похожих на оригиналы - не очень умно, их люди проверяли народными методами очень тщательно, серьёзнее, чем сейчас проверяют 5000 купюры.
Посему это - кустарная подделка, но вот доказать, что она сделана в ущерб обороту, а не, например, для какой-нибудь коллекции, провинциального музея или чудака с руками - не возможно.
Если я нацарапаю на крышке канализационного люка "1 РУБЛЬ", покрашу серебрянкой и заявлю, что это подделка для обращения - мне врятли кто поверит.

В современной литейке наделать этого "добра" вообще нет ни каких проблем.
Нужно дать формовщику с опытом оригинал или копию любой монеты и
через пару часов он сделает с десяток,потом заливка,обработка и получите..
Специалист распознает,а кто не в теме-значит попал.

То есть у Вас:
Третий вариант. Рубли сделаны в 1818 (или чуть позже) прошлых правителей, чтобы их впаривать как настоящие.
Тогда простой вопрос - а зачем? Зачем нужно морочиться с каждым рублём отдельно? Как предполагает Зергус - набивали руку? А с какой целью набивали? Уж лучше набить на одном современном (того же 1818 года) и штамповать далее их.

У меня, кстати, тогда вопрос к историкам.
Допустим у меня в 19 веке откуда-то появился рубль Екатерины. Настоящий. Или, что ещё экзотичнее - рубль Петра 3. Допустим, нашёл.
Дальше что?
Что с ним я могу делать? Где расплатиться? С кем? За что? По какому номиналу? Или обменять на современный?

в моем понимании данная подборка как раз свидетельствует о своеобразии денежного обращения в Российской Империи когда в обороте были и деюро выведенные из обращения монеты предыдущих правителей, фальшивомонетчики видимо были вынуждены подделывать и их так как они составляли значительный объем наличного обращения, при массовом изготовлении подделок наверняка существовала проблема их сбыта и что бы не вызывать лишних подозрений изготавливалась вот такая "солянка" из монет находящихся в обороте и уже выведенных из него

Без вопросов и везде по номиналу - серебра в нём те же 18 граммов, и запрету он, в отличие от Ивана Антоновича, не подвергался.

Никто их из обращения не выводил - откуда такая фантазия? Нет ни одного документа, подтверждающего это. Из обращения выводились официально только "монеты новой инвенции" - то бишь гривны 1726-27 годов и некоторые типы молодого Петра, т.к. содержали серебра меньше нормы. Плюс иъяли портретники Ивана Антоновича - по политическим соображениям. Никакие другие серебряные монеты из обращения ОФИЦИАЛЬНО не изымались, хотя, конечно, серебро до 1762 года втихаря тезаврировалось и неофициально, с целью получения дополнительного дохода, изымалось государством из-за большего содержания серебра.

А вот медные - да - там изъятий было много.

Я все не пойму,вы пытаетесь сказать,что эти монеты вылиты в современной литейке?Или у вас мысли в слух?Я так понял вы профессионал по литейному делу?Так скажите в современной литейке они вылиты или нет.

Уважаемый модератор,поправьте пожалуйста название темы,не оценка а определение.Спасибо

Я об этом не думал,но после МИСиСа работал в литейном пр-ве 35 лет,два года как не работаю,
но с работы звонят,приглашают,денег хорошо предлогают,обучать молодёж,но у меня сейчас
внуки и внучка,а это главное.
Отлиты могут быть и сейчас и 20 лет и 50 лет назад,технология формовки по смеси(земле)
больших изменений не претерпела,всё зависит от проф.мастерства работника.

Профессионал по поддельным монетам Ярослав подтвердил,что это подделки того времени,Почему вы все равно продолжаете настаивать что отлиты могут быть и сейчас и 20 лет и 50 лет назад. И кстати раньше формы были вроде как не из земли а из металла,на фотографиях видно след на гурте от формы или на современных такой же бы след остался?

Какого того?

19 века.В каком именно году думаю не скажет ни кто.