Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. Сообщение Добавлено: 21-03-2017 14:20:31 

Зарегистрирован: 13-12-2014 11:30:31
Сообщения: 283
Город: Северо-запад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Марк
Приветствую всех форумчан! Прошу оценить монету и её подлинность. С уважением


Вложения:
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180627.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180627.JPG [ 238.73 Кб | Просмотров: 724 ]
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180626.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180626.JPG [ 621.38 Кб | Просмотров: 724 ]
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180625.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180625.JPG [ 235.43 Кб | Просмотров: 724 ]
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180624.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - P1180624.JPG [ 553.94 Кб | Просмотров: 724 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 14:42:07 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100035
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
по подлинности мне не нравится...

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 14:50:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2015 14:28:20
Сообщения: 8364
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
А мне нравится. В плане подлинности.
Сергей, объясните Ваши сомнения.

_________________
Мои текущие аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 15:18:52 

Зарегистрирован: 03-11-2016 12:09:01
Сообщения: 48
Город: Шексна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
для сравнения вот оригинал,Так она копеечная,если бы ww то что то стоит


Вложения:
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - IMG_20170321_150542.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - IMG_20170321_150542.JPG [ 126.35 Кб | Просмотров: 700 ]
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - IMG_20170321_150437.JPG
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - IMG_20170321_150437.JPG [ 121.37 Кб | Просмотров: 700 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 15:31:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2015 16:02:26
Сообщения: 10798
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Подлинная, тысченку стоит наверно

_________________
Не забывайте оставлять отзывы о сделках.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 15:36:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Монета безвопросно подлинная. около 1000 стоить должна.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 16:02:17 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100035
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Лавочник писал(а):
Сергей, объясните Ваши сомнения.


после эксперта приводить аргументы и смысла то нет... ошибался значит.
цифры сразу не понравились.

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 16:20:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1501
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Нормальный сохран для этого типа монет. Дело в том, что эти грошевики чеканились из низкопробного серебра 194 пробы (около 20% серебря, остальное медь), и данная проба оказалась крайне не удачная для чеканки монет. Основная масса этих монет в ужасном состоянии, с элементами коррозии и разрушения металла, под воздействием факторов окружающей среды и времени. Думаю стоит 1500 руб +/-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 16:23:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Гришко Сергей писал(а):
Лавочник писал(а):
Сергей, объясните Ваши сомнения.


после эксперта приводить аргументы и смысла то нет... ошибался значит.
цифры сразу не понравились.



Монеты с этой датой чеканились до 1865 года. Естественно, что было много штемпельных разновидностей, который, кстати, до настоящего времени изучены мало. Более того, даже в каталожных описаниях почти всегда есть ошибка - указан гладкий гурт. А я ещё ни разу не видел такие 10 грошей 1840 года в идеальном состоянии с гладким гуртом - они все с наклонной насечкой. Учитывая плохой металл (проба ниже 200-й) и слабый рельеф гуртовой насечки, у чуть тёртых монет она часто не видна, что и вводит в заблуждение..


Вложения:
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - 10 groszy 1840 MW №5 - гурт шнур - моя
10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимости. - 10 groszy 1840 MW №5 - гурт шнур - моя [ 737.97 Кб | Просмотров: 656 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 16:25:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
sealwer писал(а):
Нормальный сохран для этого типа монет. Дело в том, что эти грошевики чеканились из низкопробного серебра 194 пробы (около 20% серебря, остальное медь), и данная проба оказалась крайне не удачная для чеканки монет. ...


Эта проба была ОЧЕНЬ удачной для чеканки монет, ибо чеканка монет преследует несколько иные цели, чем удовлетворение эстетических чувств коллекционеров. Чекан их была почти вдвое выгоднее чеканки серебряных высокопробных монет (5 копеек-10 грошей 1842), и именно по этой причине высокопробные фактически остались пробными.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 16:36:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1501
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Jaroslaff писал(а):
sealwer писал(а):
Нормальный сохран для этого типа монет. Дело в том, что эти грошевики чеканились из низкопробного серебра 194 пробы (около 20% серебря, остальное медь), и данная проба оказалась крайне не удачная для чеканки монет. ...


Эта проба была ОЧЕНЬ удачной для чеканки монет, ибо чеканка монет преследует несколько иные цели, чем удовлетворение эстетических чувств коллекционеров. Чекан их была почти вдвое выгоднее чеканки серебряных высокопробных монет (5 копеек-10 грошей 1842), и именно по этой причине высокопробные фактически остались пробными.


В плане экономической составляющей согласен, проба выбрана удачна для чеканки монет. Что касается, другой стороны медали... быстрый износ сплава металла, сильное воздействие факторов окружающей среды (как правило вода), и как следствие образование окислов и дальнейшее интенсивное разрушение сплава. Просто в 19 веке не знали, что сплав серебра и меди, где меди более 70%, является сильной гальванической парой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 17:40:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
sealwer писал(а):
Jaroslaff писал(а):
sealwer писал(а):
Нормальный сохран для этого типа монет. Дело в том, что эти грошевики чеканились из низкопробного серебра 194 пробы (около 20% серебря, остальное медь), и данная проба оказалась крайне не удачная для чеканки монет. ...


Эта проба была ОЧЕНЬ удачной для чеканки монет, ибо чеканка монет преследует несколько иные цели, чем удовлетворение эстетических чувств коллекционеров. Чекан их была почти вдвое выгоднее чеканки серебряных высокопробных монет (5 копеек-10 грошей 1842), и именно по этой причине высокопробные фактически остались пробными.


В плане экономической составляющей согласен, проба выбрана удачна для чеканки монет. Что касается, другой стороны медали... быстрый износ сплава металла, сильное воздействие факторов окружающей среды (как правило вода), и как следствие образование окислов и дальнейшее интенсивное разрушение сплава. Просто в 19 веке не знали, что сплав серебра и меди, где меди более 70%, является сильной гальванической парой.



Это с чего Вы решили, что в XIX веке жили столь дремучие люди? Это было хорошо известно. Вообще - монетчики тогда были очень грамотными. Вы бы почитали документы, в которых описан выбор пробы сплава серебряных монет перед реформой 1860 года... Думаю, что Вы многих нюансов, описанных там, не знаете, если только сплавы серебра не являются Вашей профессией.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 18:13:04 

Зарегистрирован: 13-12-2014 11:30:31
Сообщения: 283
Город: Северо-запад
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Марк
Благодарю за высказанные мнения! На гурте монеты насечка имеется,хотя на фото не заметна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 19:12:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Вот, написал небольшую статейку об этих монетах: 10 грошей 1840 года, WW - и другие ошибки в описании

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 19:37:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
194 проба - бывали пробы в монетном деле и ниже - и раньше и позже....
Допустим, Мексика в 1960-х годах чеканила песо из 100-й пробы - и ни чего....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 21-03-2017 20:11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
угу-мне однажды такую мексику впарили-как высокопробную :twisted: тут продал за рюмку водки-оказалась 100 проба :skull:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 22-03-2017 08:51:21 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100035
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Jaroslaff благодарю за исчерпывающий ответ.
Получается, что если начнут подделывать, то могут преуспеть в этом: "штемпельных разновидностей много, изучены мало", благо, что подделывать финансово не выгодно.

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 22-03-2017 20:19:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Гришко Сергей писал(а):
Jaroslaff благодарю за исчерпывающий ответ.
Получается, что если начнут подделывать, то могут преуспеть в этом: "штемпельных разновидностей много, изучены мало", благо, что подделывать финансово не выгодно.


Поживём - узнаем....

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 23-03-2017 21:52:41 

Зарегистрирован: 23-03-2017 16:54:43
Сообщения: 280
Город: Северск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Jaroslaff писал(а):
Монета безвопросно подлинная. около 1000 стоить должна.

Я соглашусь. Так и есть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 грошей 1840 года. На определение подлинности и стоимо Сообщение Добавлено: 24-03-2017 09:48:26 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100035
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Мытарь продаваться будет?

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Laos, Mail.ru [BOT], ROSTOV DON, Shupikk, Анатолий86 и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: