Руб. 1806

Медный пятак · **Добавлено:** 19-02-2017 23:23:54

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

А Вы в курсе, что новоделы чеканили на ДРУГОМ оборудовании, нежели подлинные монеты? И они часто имеют иную фактуру, чем подлинники.

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи, т. к. пробные монеты СССР часто чеканились и на обычном оборудовании.

Про новоделы в моем посте речи не идет Хочу добавить и Про частных изготовителей медалей в 20 веке медали за усердия 300 лет дома Романовых и прочие похожи на Китайщину но при этом подлинные !!!

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-02-2017 23:34:05

Медный пятак писал(а):

.... частных изготовителей медалей в 20 веке медали за усердия 300 лет дома Романовых и прочие похожи на Китайщину но при этом подлинные !!!

Фалеристика - это СОВСЕМ другая отрасль - она жила и живёт по другим законам.

Zergus · **Добавлено:** 20-02-2017 07:48:01

Jaroslaff писал(а):

Тезаврационную функцию и простой кусок золота или серебра может выполнить. Тоже в монеты зачисляем?

Не в монеты но в деньги.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-02-2017 11:32:45

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Тезаврационную функцию и простой кусок золота или серебра может выполнить. Тоже в монеты зачисляем?

Не в монеты но в деньги.

Нумизматика - это о МОНЕТАХ, а не вообще о деньгах и прочих ценностях. А функции денег что только не выполняло....

БРОДЯГА65 · **Добавлено:** 20-02-2017 11:34:57

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это даже не фуфло, а просто фиг знает, что.

Ага. Новодел раннего Александра I. А по таким фото я о подлинности промолчу. Пусть вышеотметившие высказываются.

Я конечно извиняюсь может и не прав но так понимаю вы имеете в виду пробный рубль 1806 года из серии неутвержденных проб нового образца... Но вроде если мне не изменяет память у него гуртовая надпись :?:

kaij00 · **Добавлено:** 20-02-2017 11:40:51

БРОДЯГА65 писал(а):

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это даже не фуфло, а просто фиг знает, что.

Ага. Новодел раннего Александра I. А по таким фото я о подлинности промолчу. Пусть вышеотметившие высказываются.

Я конечно извиняюсь может и не прав но так понимаю вы имеете в виду пробный рубль 1806 года из серии неутвержденных проб нового образца... Но вроде если мне не изменяет память у него гуртовая надпись :?:

У него гладкий гурт ...

БРОДЯГА65 · **Добавлено:** 20-02-2017 11:44:57

kaij00 писал(а):

БРОДЯГА65 писал(а):

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это даже не фуфло, а просто фиг знает, что.

Ага. Новодел раннего Александра I. А по таким фото я о подлинности промолчу. Пусть вышеотметившие высказываются.

Я конечно извиняюсь может и не прав но так понимаю вы имеете в виду пробный рубль 1806 года из серии неутвержденных проб нового образца... Но вроде если мне не изменяет память у него гуртовая надпись :?:

У него гладкий гурт ...

Точно орел без кольца был с гладким гуртом

В таком случае здесь нужно подтверждение ГИМ, Фуфла этих монет тоже в количестве.

Zergus · **Добавлено:** 20-02-2017 12:26:46

БРОДЯГА65 писал(а):

Точно орел без кольца был с гладким гуртом

В таком случае здесь нужно подтверждение ГИМ, Фуфла этих монет тоже в количестве.

Нормальных, качественных подделок как раз было не особо много. Много было корявых поделок, именуемых в народе "китайскими"...

Sert · **Добавлено:** 20-02-2017 12:57:28

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи

Это Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере? По этой причине реверс имеет атипичную фактуру рельефа?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 20-02-2017 13:00:09

Sert писал(а):

Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере?

поделитесь ссылкой пожалуйста в лс

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-02-2017 13:18:55

Sert писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи

Это Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере? По этой причине реверс имеет атипичную фактуру рельефа?

Причём тут полтинник 1898? Это полированный закос под тиражную монету. Пробные монеты - это чисто служебные изделия монетного двора, в которых есть что-то новое - дизайн, металл, проба, вес, гурт... А 50 копеек 1898 года - это обычная монета, которую тиражом для обращения не чеканили, а сделали крошечный тиражик полированными штемпелями для коллекционеров.

Sert · **Добавлено:** 20-02-2017 13:33:18

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи

Это Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере? По этой причине реверс имеет атипичную фактуру рельефа?

Причём тут полтинник 1898? Это полированный закос под тиражную монету. Пробные монеты - это чисто служебные изделия монетного двора, в которых есть что-то новое - дизайн, металл, проба, вес, гурт... А 50 копеек 1898 года - это обычная монета, которую тиражом для обращения не чеканили, а сделали крошечный тиражик полированными штемпелями для коллекционеров.

Я про то, что на пруф-качество как-то не похоже, особенно рельеф реверса.

Sert · **Добавлено:** 20-02-2017 13:35:10

Гришко Сергей писал(а):

Sert писал(а):

Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере?

поделитесь ссылкой пожалуйста в лс

Тут ссылки нельзя вообще никакие, даже в ЛС не проходят вроде. На М-ДВ есть уменьшенное фото, полноразмерное в анналах Кюнкера где-то надо искать.

Sert · **Добавлено:** 20-02-2017 13:39:19

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи

Это Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере? По этой причине реверс имеет атипичную фактуру рельефа?

Причём тут полтинник 1898? Это полированный закос под тиражную монету. Пробные монеты - это чисто служебные изделия монетного двора, в которых есть что-то новое - дизайн, металл, проба, вес, гурт... А 50 копеек 1898 года - это обычная монета, которую тиражом для обращения не чеканили, а сделали крошечный тиражик полированными штемпелями для коллекционеров.

А вообще я о том, что проданный полтинник похож то ли на брак, то ли на фуфел, но не на пруф.

гриф · **Добавлено:** 20-02-2017 14:47:07

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

А о чём тут высказываться?

Ярослав, я не понимаю, как люди высказываются однозначно о монетах, которые они ни когда не видели и не держали в руках, по таким убогим фото.

Через меня проходила серия фантазийных новоделов 1806/1807 годов - тема архисложная, на одну монету у меня есть два экспертных заключения, одно положительное, второе отрицательное. 2 года назад я продал подобный новодел, у которого с начала было отрицательное заключение, потом - при повторной экспертизе стало положительное. На тему этих новоделов в нашем мире слишком много расхождений во мнениях у весьма уважаемых экспертов. Многие сейчас просто стараются однозначно не отвечать. И тут, на Самаре, по мутным картинкам, три человека высказываются более чем однозначно. Ну точно, "светила" отечественной нумизматики, наверное всю эту серию руками перебрали...

Находим на реверсе и на аверсе точку -центр круга монетного кружка .Через него должны пройти все линии, на продолжение выступов, канта монеты .В то время это было передовое и им пользовались все развитые страны .Это элементарная геометрия и защита монет .Как видим в представленных экземплярах ,этого не наблюдается .Вывод прост .

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-02-2017 14:53:45

Sert писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Sert писал(а):

...
Ну тут народ наверно оценил по фактуре предмета, подлинных имперских монет с такой фактурой рельефа что-то не припоминается, ... :oops:

Кстати - фактура пробных монет по той же причине обычно отличается от тиражных - это сугубо о монетах Империи

Это Вы о полтиннике 1898 года, недавно проданном на Кюнкере? По этой причине реверс имеет атипичную фактуру рельефа?

Причём тут полтинник 1898? Это полированный закос под тиражную монету. Пробные монеты - это чисто служебные изделия монетного двора, в которых есть что-то новое - дизайн, металл, проба, вес, гурт... А 50 копеек 1898 года - это обычная монета, которую тиражом для обращения не чеканили, а сделали крошечный тиражик полированными штемпелями для коллекционеров.

Я про то, что на пруф-качество как-то не похоже, особенно рельеф реверса.

Вот бы меня ещё волновало, что продают на Кюнкере.

Но - определять пруф по фото - не моя стихия вообще. Как и любое общение с пруфом в принципе.

Монеты России и СССР

Руб. 1806

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Руб. 1806

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции