Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 08:05:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2012 07:22:12
Сообщения: 5179
Город: ЛК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 44,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Игорь
Тема: карта СБ 639****0645
Приветствую, Уважаемые участники форума!
Прошу помощи в определение подлинности данной монеты.
Смущает надпись на гурту. Между словами "серебра" и "золотника" цифра 4 сильно приближена к слову "серебра".
Пересмотрел несколько таких же рублей (1899 ФЗ) и много других годов. Везде цифра "4" одинаково отдалена и находится как бы посередине между словами "серебра" и "золотника".
Что это? Такое бывает?
А может это просто хорошая копия?
Вес в норме. Звон отличный, как и от других серебряных монет Николая II.
Правда ещё смущает косячок между бородой и шеей Николая. На фото указал.
Уважаемые знатоки, помогите разобраться.
Заранее благодарен!
Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300028.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300028.JPG [ 785.96 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300030.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300030.JPG [ 1016.03 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300031.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300031.JPG [ 530.81 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300032.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300032.JPG [ 510.1 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300033.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300033.JPG [ 503 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300034.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300034.JPG [ 475.96 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300035.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300035.JPG [ 498.69 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300036.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300036.JPG [ 737.83 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300037.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300037.JPG [ 871.77 Кб | Просмотров: 1764 ]

Вложение:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300038.JPG
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - P4300038.JPG [ 729.54 Кб | Просмотров: 1764 ]

_________________
карта СБ **0645
С уважением, Игорь


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 08:11:11 

Зарегистрирован: 26-06-2012 00:18:34
Сообщения: 7494
Город: город воинской славы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: shvv69
У царя и переносица отсутствует
А по толщине он какой? Они сейчас делают копии из немагнитных материалов, они более легкие, но вес держат утолщением рубля. Приносили такие на общество уже


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 08:15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-12-2011 16:00:29
Сообщения: 3289
Город: Parnu
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (9 раз.)
Имя: Arthur
Подлинный рубль

_________________
С ув,Артур.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 08:16:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
нормальный рублик

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 09:00:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2012 07:22:12
Сообщения: 5179
Город: ЛК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 44,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Игорь
Тема: карта СБ 639****0645
shvv69 писал(а):
У царя и переносица отсутствует
А по толщине он какой? Они сейчас делают копии из немагнитных материалов, они более легкие, но вес держат утолщением рубля. Приносили такие на общество уже


Штангенциркуля нет под рукой. Сравнил с рублями 1896-1899 гг., одинаковые по толщине.
dzini, Немец, спасибо за подтверждение подлинности.
Объясните пожалуйста, почему цифра "4" так сильно приближена к слову "серебра".
Заранее спасибо!

_________________
карта СБ **0645
С уважением, Игорь


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 29-04-2016 10:39:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-04-2011 08:39:44
Сообщения: 4827
Город: г.Клинцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 212,00 Lv (23 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********0993
Подлинный рупь.

_________________
Моя карта сбера: 4276******** 6465 владелец карты К. Игорь Анатольевич


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 02-05-2016 20:04:02 

Зарегистрирован: 12-03-2011 11:32:57
Сообщения: 751
Город: --
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Георгий
Рубль подлинный.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 02-05-2016 20:09:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-08-2010 12:42:11
Сообщения: 4208
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: trigger4434
Все на месте в рубле. И царь и герб,и металл.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 18:01:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Уважаемый ТС простите пожалуйста что в вашей теме но я не могу создавать посты. Искал в интернете на эту тему и Яндекс показал Вас. Скажите пожалуйста на серебряных рублях 1897года Николай перевёрнутая надпись на гурте это частое явление? Ещё раз извините что влез в Вашу тему!


Вложения:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055441
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055441 [ 141.48 Кб | Просмотров: 1540 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055508
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055508 [ 166.6 Кб | Просмотров: 1540 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055528
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_055528 [ 199.03 Кб | Просмотров: 1540 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 19:16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Ещё раз уважаемый ТС прошу и Вас прощения что в вашей теме.


Вложения:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070233
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070233 [ 314.45 Кб | Просмотров: 1518 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070220
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070220 [ 146.9 Кб | Просмотров: 1518 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070159
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070159 [ 156.78 Кб | Просмотров: 1518 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070137
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070137 [ 286.33 Кб | Просмотров: 1518 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070109
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170417_070109 [ 180.55 Кб | Просмотров: 1518 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 19:55:01 

Зарегистрирован: 09-06-2016 01:06:30
Сообщения: 2944
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Nymi
И где же здесь ошибка!?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 21:04:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Здравствуйте! Понимаете заметил что на серебряных рублях 1987 года гуртовая надпись разная а именно, бывают голова в низу или орёл. Вот интересуюсь у знающих опытных людей, какова их встречаемость? Так как нигде не нашёл описание этому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 21:32:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 19:22:41
Сообщения: 5961
Город: новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: эдик
АндрониК писал(а):
Здравствуйте! Понимаете заметил что на серебряных рублях 1987 года гуртовая надпись разная а именно, бывают голова в низу или орёл. Вот интересуюсь у знающих опытных людей, какова их встречаемость? Так как нигде не нашёл описание этому.

встречаемость любая - как попала гурчёная заготовка в станок,так и вышло

_________________
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай , ты ничего не сделал, и сделал только хуже.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 17-04-2017 21:36:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Благодарю Вас за пояснения.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 11:11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Ещё раз уважаемый ТС извините что в Вашей теме. Вопросик есть. Как часто непрочекан гуртовой надписи на 1899 годе в слове долЯ? На фото 1 монета 1899год и ниже 1897 год.


Вложения:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_110502
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_110502 [ 101.22 Кб | Просмотров: 1397 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 11:38:05 

Зарегистрирован: 21-04-2017 18:51:32
Сообщения: 60
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
Какая-то странная монета, непрочекан, звезды гуляют. Посмотри вес, толщину и на ребро поставь должна стоять.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 12:10:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Хочу напомнить что верхняя монета с непрочеканом 1899год а нижняя 1897 год.


Вложения:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_120549
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_120549 [ 277.71 Кб | Просмотров: 1373 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_120604
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170422_120604 [ 310.56 Кб | Просмотров: 1373 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 12:49:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
ЛК-1 писал(а):
shvv69 писал(а):
У царя и переносица отсутствует
А по толщине он какой? Они сейчас делают копии из немагнитных материалов, они более легкие, но вес держат утолщением рубля. Приносили такие на общество уже


Штангенциркуля нет под рукой. Сравнил с рублями 1896-1899 гг., одинаковые по толщине.
dzini, Немец, спасибо за подтверждение подлинности.
Объясните пожалуйста, почему цифра "4" так сильно приближена к слову "серебра".
Заранее спасибо!

Гуртильный инструмент был так настроен. Гурт накатывался двумя верейками с выпуклыми буквами. На одной надпись: "(Ф.З) чистаго серебра", на другой: "4 золотника 21 доля". Одна верейка чуть сместилась относительно другой. Вот и всё.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 13:16:50 

Зарегистрирован: 21-04-2017 18:51:32
Сообщения: 60
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
Самое главное должно совпадать вес и объем монеты.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 18:14:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
_Коллекционер_ писал(а):
Самое главное должно совпадать вес и объем монеты.







Благодарю Вас за помощь!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 22-04-2017 20:17:53 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100035
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (80 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
подлинный

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 27-04-2017 08:56:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Юрий2 писал(а):
ЛК-1 писал(а):
shvv69 писал(а):
У царя и переносица отсутствует
А по толщине он какой? Они сейчас делают копии из немагнитных материалов, они более легкие, но вес держат утолщением рубля. Приносили такие на общество уже


Штангенциркуля нет под рукой. Сравнил с рублями 1896-1899 гг., одинаковые по толщине.
dzini, Немец, спасибо за подтверждение подлинности.
Объясните пожалуйста, почему цифра "4" так сильно приближена к слову "серебра".
Заранее спасибо!

Гуртильный инструмент был так настроен. Гурт накатывался двумя верейками с выпуклыми буквами. На одной надпись: "(Ф.З) чистаго серебра", на другой: "4 золотника 21 доля". Одна верейка чуть сместилась относительно другой. Вот и всё.












И Вам спасибо большое за пояснения!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 27-04-2017 09:05:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Может кому интересны эти рубли 1897-1899 года и желает их купить? Тогда пожалуйста в личку!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 16-05-2017 09:43:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
Мда! Видно гурт рубля 1899 года это частое явление в слове долЯ не прочекан и приближеные звёзды не так как на всех остальных, а может это пробный? Просморт в интернете рублей 1899 года гурт звёзды не дал мне ответов ровно как и у Уезникова нет упоминания такого гурта. Там птички и сломаные звёзды а здесь другое.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. Сообщение Добавлено: 16-05-2017 10:28:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2016 11:36:59
Сообщения: 1233
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АндрониК
.


Вложения:
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170516_102523
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170516_102523 [ 126.62 Кб | Просмотров: 1108 ]
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170516_102454
1 рубль 1899 ФЗ. Вопрос по гуртовой надписи. - IMG_20170516_102454 [ 97.41 Кб | Просмотров: 1108 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gora-1999, Андрей1976 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: