Рубль 1723 год. "Тигровикк". Оценка.

симбарик · **Добавлено:** 16-05-2011 10:16:08

Здравствуйте.Прошу оценить данный рубль.
Спасибо.
С уважением.

симбарик · **Добавлено:** 16-05-2011 10:18:10

Еще фото.

Slayerss · **Добавлено:** 16-05-2011 10:20:11

viewtopic.php?t=183690

симбарик · **Добавлено:** 17-05-2011 08:42:44

Slayerss писал(а):

http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=183690

Максим,как то коротко и сухо.А пару фраз традиционных по подлинности,типу и состоянию?Или примелькались тигровики уже?
С уважением.

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 09:11:37

симбарик писал(а):

Slayerss писал(а):

http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=183690

Максим,как то коротко и сухо.А пару фраз традиционных по подлинности,типу и состоянию?Или примелькались тигровики уже?
С уважением.

по фото не возьмусь определить подлинность, разновидность

да в принципе год-тип более мелкие различия на цену не повлияют существенно. В последнее время действительно много

Altair · **Добавлено:** 17-05-2011 11:13:07

тип портрета:
А: ОК в обрезе рукава, с малым Андреевским крестом, 3 розетки делят надпись на аверсе+розетка на груди
Р:малые I в монограмме, малые короны, 5 камней в основании
подлинный
состояние ВФ+
ценник 80-100тр

симбарик · **Добавлено:** 17-05-2011 11:36:04

Altair писал(а):

тип портрета:
А: ОК в обрезе рукава, с малым Андреевским крестом, 3 розетки делят надпись на аверсе+розетка на груди
Р:малые I в монограмме, малые короны, 5 камней в основании
подлинный
состояние ВФ+
ценник 80-100тр

Браво!Четко и ясно.Благодарю.

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 11:37:47

Altair писал(а):

тип портрета:
А: ОК в обрезе рукава, с малым Андреевским крестом, 3 розетки делят надпись на аверсе+розетка на груди
Р:малые I в монограмме, малые короны, 5 камней в основании
подлинный
состояние ВФ+
ценник 80-100тр

для П1 сохран явно выше чем вф

Fatality · **Добавлено:** 17-05-2011 11:41:31

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

Tein · **Добавлено:** 17-05-2011 11:47:46

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

Потертости небольшие. На раскрученных аукционах могли бы дать сохран и VF/XF или XF-.

Fatality · **Добавлено:** 17-05-2011 11:48:59

Tein писал(а):

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

Потертости небольшие. На раскрученных аукционах могли бы дать сохран и VF/XF или XF-.

Ну это и есть VF+ он же ВФ-ХФ .

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 11:49:38

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

вообще то, так всегда было и будет

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 11:50:19

Tein писал(а):

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

Потертости небольшие. На раскрученных аукционах могли бы дать сохран и VF/XF или XF-.

скорее хф

Fatality · **Добавлено:** 17-05-2011 11:53:36

Slayerss писал(а):

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

вообще то, так всегда было и будет

А как тогда назвать петровские рубли с хорошими остатками шт блеска коих не мало Unc++ ? по поводу шкалы Вы какой пользуетесь для оценки старых монет ?

Tein · **Добавлено:** 17-05-2011 11:58:59

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

Fatality писал(а):

Slayerss писал(а):

для П1 сохран явно выше чем вф

А как по вашему можно обозвать такое состояние , со значительными потёртостями , без малейшего остатка шт. блеска . И с какого перепуга для старых монет пошла особая градация ?

вообще то, так всегда было и будет

А как тогда назвать петровские рубли с хорошими остатками шт блеска коих не мало Unc++ ? по поводу шкалы Вы какой пользуетесь для оценки старых монет ?

С блеском это MS или XF/Unc, Unc-,Unc.

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 12:06:41

ну собственно ответили,
шкала это как бы уже, не знаю как проще сказать, сформировалась собственная

Fatality · **Добавлено:** 17-05-2011 12:07:23

Extremely Fine (отличное состояние). Монеты в состоянии Extremely Fine (сокр. XF) имеют весьма незначительную потёртость наиболее выступающих мелких элементов рисунка. Обычно на таких монетах хорошо различимо не менее 90 — 95 % мелких деталей. Специалисты по системе Шелдона делят монеты в таком состоянии на две градации: XF 40 и XF 45.

Very Fine (очень хорошее состояние). В состоянии Very Fine (сокр. VF) монеты уже имеют весьма заметную потёртость, и несколько сглаженные детали рисунка (как правило, хорошо различимо лишь порядка 75 % деталей рисунка) . По шкале Шелдона монеты такой сохранности делят на следующие категории: VF 20, VF 25, VF 30, VF 35.

Шкала Шелдона .Материал из Википедии думаю монета гораздо ближе к ВФ ну на край (ФВ - ХФ) до твёрдого ХФ ей далеко . Кстати где то видел более полное определение шкалы там шт блеск для серебряных и золотых монет строго должен быть в наличии от состояния ХФ (40-45)
ПС про старые монеты там ни слова.

Altair · **Добавлено:** 17-05-2011 12:12:19

твердый ХФ обсуждался ТС в марте-там без вопросов самый настоящий ХФ
(аверс кстати там идентичен представленному и можно наглядно сравнить),здесь
же монета не дотягивает до того состояния и ценник соответственно несколько в
меньшую сторону ориентирован...

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 12:16:46

Altair писал(а):

твердый ХФ обсуждался ТС в марте-там без вопросов самый настоящий ХФ
(аверс кстати там идентичен представленному и можно наглядно сравнить),здесь
же монета не дотягивает до того состояния и ценник соответственно несколько в
меньшую сторону ориентирован...

но явно выше вф давай по Шелдону, EF40

Altair · **Добавлено:** 17-05-2011 12:28:46

мне шкала Шелдона до одного места-я по европейской стандартизации даю оценку состояния.
шкала Шелдона разрабатывалась на американских монетах и для американских монет,
все остальное-это попытка ее адаптации, в том числе и в русскую нумизматику (и даже в антику

), а
дилеры хорошо поспособствовали этому и популяризировали тему...
возможно монета получила бы тобой озвученный грейд, в последнее время
грейдеры вообще с ума посходили...

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 12:32:45

Altair писал(а):

мне шкала Шелдона до одного места-я по европейской стандартизации даю оценку состояния.
шкала Шелдона разрабатывалась на американских монетах и для американских монет,
все остальное-это попытка ее адаптации, в том числе и в русскую нумизматику (и даже в антику

), а
дилеры хорошо поспособствовали этому и популяризировали тему...
возможно монета получила бы тобой озвученный грейд, в последнее время
грейдеры вообще с ума посходили...

предлагаю это обсудить за чашкой пива

zloipapa · **Добавлено:** 17-05-2011 12:35:33

Fatality писал(а):

А как тогда назвать петровские рубли с хорошими остатками шт блеска коих не мало Unc++ ?

Хотелось бы взглянуть хоть на один - никогда не видел :oops:

DIO · **Добавлено:** 17-05-2011 12:38:27

Slayerss писал(а):

Altair писал(а):

мне шкала Шелдона до одного места-я по европейской стандартизации даю оценку состояния.
шкала Шелдона разрабатывалась на американских монетах и для американских монет,
все остальное-это попытка ее адаптации, в том числе и в русскую нумизматику (и даже в антику

), а
дилеры хорошо поспособствовали этому и популяризировали тему...
возможно монета получила бы тобой озвученный грейд, в последнее время
грейдеры вообще с ума посходили...

предлагаю это обсудить за чашкой пива

За ЧАШКОЙ, можно копейки обсуждать, а тут БАШНЯМИ нужно мерить(пиво)

Slayerss · **Добавлено:** 17-05-2011 12:39:24

DIO писал(а):

Slayerss писал(а):

Altair писал(а):

мне шкала Шелдона до одного места-я по европейской стандартизации даю оценку состояния.
шкала Шелдона разрабатывалась на американских монетах и для американских монет,
все остальное-это попытка ее адаптации, в том числе и в русскую нумизматику (и даже в антику

), а
дилеры хорошо поспособствовали этому и популяризировали тему...
возможно монета получила бы тобой озвученный грейд, в последнее время
грейдеры вообще с ума посходили...

предлагаю это обсудить за чашкой пива

За ЧАШКОЙ, можно копейки обсуждать, а тут БАШНЯМИ нужно мерить(пиво)

я так понял ты с нами

DIO · **Добавлено:** 17-05-2011 12:40:31

смотря когда

Монеты России и СССР