Куба 1 Песо 2022 100лет СССР Ленин и Сталин . Фуфло?

xOx · **Добавлено:** 13-11-2022 09:05:25

Сейчас на некоторых аукционах и интернет магазинах в обилии появились такие монеты.
Позиционируются они в разделах МОНЕТЫ>АМЕРИКА>КУБА
это настоящая монета или фуфло для обмана коллекционеров?

kerry_king · **Добавлено:** 13-11-2022 09:22:20

По подлинности не скажу но к монетам они не имеют отношения позиционируют их как токены аля пробник

xOx · **Добавлено:** 13-11-2022 11:19:10

kerry_king писал(а):

...позиционируют их как токены аля пробник

вот статья из Российской Газеты!?

kerry_king · **Добавлено:** 13-11-2022 11:28:31

Все возможно я черпал вот из этого источника, "изделия" идут с сертификатом!

Мореход · **Добавлено:** 13-11-2022 11:35:01

С Лениным по-моему на форуме была тема. Со Сталиным не встречал. Портрет чвно с медали «За Победу над Германией»

kerry_king · **Добавлено:** 13-11-2022 11:38:08

Мореход писал(а):

С Лениным по-моему на форуме была тема. Со Сталиным не встречал. Портрет чвно с медали «За Победу над Германией»

Возможно эта тема но там монета 1977 года

Куба 1 песо 1977 Ленин на оригинальность...
Очень схожи по теме

gresnik · **Добавлено:** 13-11-2022 12:00:01

перечекан, по ходу.

xOx · **Добавлено:** 13-11-2022 12:59:36

kerry_king писал(а):

...."изделия" идут с сертификатом!

с этим, таким?
я в испанском не силен, но вроде как сильно завуалированно написано, что не является легальным ден. средством.
человек по верхам знающий, а не знающий испанский так точно, с вероятностью 99% примут эту монету за оригинал, относительно этого сертификата

kerry_king · **Добавлено:** 13-11-2022 16:36:36

xOx писал(а):

kerry_king писал(а):

...."изделия" идут с сертификатом!

с этим, таким?
я в испанском не силен, но вроде как сильно завуалированно написано, что не является легальным ден. средством.
человек по верхам знающий, а не знающий испанский так точно, с вероятностью 99% примут эту монету за оригинал, относительно этого сертификата

Да вы верно все поняли

По поводу надписи если дословно: Подтверждается, что эта мельхиоровая монета к 100-летию образования СССР с изображением В.И. Ленина была выпущена в качестве сувенирной монеты и не является законным платежным средством Кубинского региона :oops:

Конечно сертификат не дает 100% подлинность "изделию" но подделок китайских много

xOx · **Добавлено:** 14-11-2022 16:32:00

в общем всё прояснилось на 99,9%

====
моё мнение, эта монета , в том виде в котором она появилась летом в продаже - фуфло для обмана коллекционеров

distan · **Добавлено:** 15-11-2022 03:20:07

xOx писал(а):

kerry_king писал(а):

...."изделия" идут с сертификатом!

с этим, таким?
я в испанском не силен, но вроде как сильно завуалированно написано, что не является легальным ден. средством.
человек по верхам знающий, а не знающий испанский так точно, с вероятностью 99% примут эту монету за оригинал, относительно этого сертификата

Так это и есть оригинал, но как сувенир. Там так и написано, что это сувенирная монета, а не фуфло.
Легального обращения не имеет.
Другой вопрос в том, были ли эти конкретно экземпляры выпущены именно на Кубе. Их могли отчеканить и в других странах, как раньше это делалось в Союзе. Возможно и в Китае.
На Кубе, практически, все монеты такого характера и с таким номиналом, разных годов и с малыми тиражами являются, по сути, сувенирами.
Т.е. никогда в оборот и в открытое обращение не поступали. А если и поступали, то тут же разбирались в частные местные коллекции и в кубышки.
Их выпускали сотнями вариантов и разновидностей. А почему же в обращении их не видно? Т.е. следов обращения нет.
Ответ, скорее всего, в том, что они не знают обращения, т.к. памятными являлись как раньше, так и сейчас.

distan · **Добавлено:** 15-11-2022 03:40:57

kerry_king писал(а):

xOx писал(а):

kerry_king писал(а):

...."изделия" идут с сертификатом!

с этим, таким?
я в испанском не силен, но вроде как сильно завуалированно написано, что не является легальным ден. средством.
человек по верхам знающий, а не знающий испанский так точно, с вероятностью 99% примут эту монету за оригинал, относительно этого сертификата

Да вы верно все поняли

По поводу надписи если дословно: Подтверждается, что эта мельхиоровая монета к 100-летию образования СССР с изображением В.И. Ленина была выпущена в качестве сувенирной монеты и не является законным платежным средством Кубинского региона :oops:

Конечно сертификат не дает 100% подлинность "изделию" но подделок китайских много

Там написано по-испански, что это купро-никель, т.е. медноникелевая монета. Переводчик не совсем верно переводит.

И ещё, если присмотреться, то там стоят инициалы, очень похожие на итальянские. А такие имя и фамилия могут встретиться как в самой Италии, так и повсеместно в Южной или Центральной Америке.
В Аргентине подобные сплошь и рядом!

Мореход · **Добавлено:** 15-11-2022 06:17:25

Тут убрали ссылку на сторонний ресурс . Там ответ был с Кубы. Это там не чеканили как итог ответа. Рукоблудие или наше или понятно чье..в таких вопросах не понятно зачем убирать и запрещать ссылки. Когда речь идет не о коммерции. В чем великий смысл? Исключения есть из любых правил.

distan · **Добавлено:** 15-11-2022 07:48:11

Мореход писал(а):

Тут убрали ссылку на сторонний ресурс . Там ответ был с Кубы. Это там не чеканили как итог ответа. Рукоблудие или наше или понятно чье..в таких вопросах не понятно зачем убирать и запрещать ссылки. Когда речь идет не о коммерции. В чем великий смысл? Исключения есть из любых правил.

Великий смысл в том, что в правилах этого форума ссылки на сторонние ресурсы запрещены. Это придумано администрацией форума. Все вопросы по этому поводу направляйте туда.
Ответ с Кубы, на мой взгляд, написан несколько безграмотно для музейного работника. Что наводит на мысль о его сомнительности. Это моё субъективное мнение.
Возможно, я и ошибаюсь, и на Кубе музейные работники не особо отличаются грамотностью от других сфер, не связанных с культурой и т.п. нюансами.

gresnik · **Добавлено:** 15-11-2022 11:31:30

китайские пуговичные фабрики сейчас могут выпускать монеты от имени любого государства. на любом клубе их полно, от африки разной, до азиатщины. можно и кубу поздравить с принятием в китайский союз.

xOx · **Добавлено:** 17-11-2022 14:40:44

distan писал(а):

Так это и есть оригинал, но как сувенир. Там так и написано, что это сувенирная монета, а не фуфло.
Легального обращения не имеет.
Другой вопрос в том, были ли эти конкретно экземпляры выпущены именно на Кубе. Их могли отчеканить и в других странах, как раньше это делалось в Союзе. Возможно и в Китае.

когда это изделие держишь в руках, то нет сомнения, что оно изготовлено в кузнеце дядюшки Ли или Хю.

distan писал(а):

... а не фуфло...

фуфло - в общем то это собирательное определения для предмета с помощью которого замышляется мошенничество.

После статьи в Российской Газете , статьи на ЯНДЕКС ДЗЕНЕ от одного крупного нумизмат-блогера, большое количество этих изделий проходило на аукционах в разделе подлинных монет и летней информации на многих сайтах о продаже монет о том , что это регулярный выпуск с сертификатом,а потом эта информация изменилась на то, что монета сувенир или токен,( на некоторых сайтах так и не изменилась),
Наводит на мысль, что это спланированное действие
----
Сталина гонят сейчас без сертификата...

gresnik · **Добавлено:** 17-11-2022 15:26:08

это изделие настолько кривое и тупое, что совсем не жалко тех, кто на него поведется.
именно по этому изделию совсем нет оснований для каких то опасений. все прекрасно понимают, что они покупают.
кто не понимает, опять хорошо, на своих косяках учишься в разы быстрей. а кого устраивает, так опять, бог в помощь.
сейчас собирают все. сто рублей это вполне стоит. так пусть будет.

xOx · **Добавлено:** 17-11-2022 16:12:25

gresnik писал(а):

это изделие настолько кривое и тупое, что совсем не жалко тех, кто на него поведется.
именно по этому изделию совсем нет оснований для каких то опасений. все прекрасно понимают, что они покупают.
кто не понимает, опять хорошо, на своих косяках учишься в разы быстрей. а кого устраивает, так опять, бог в помощь.
сейчас собирают все. сто рублей это вполне стоит. так пусть будет.

в чем тупость то? особенно с Лениным? конечно немного удивило то, что повторяет 1977г.

вот я в августе купил с Лениным.
перед покупкой , чтобы развеять сомнения
забил в гугле КУБА 1 ПЕСО 2022 Ленин 100 лет СССР

по первым, как минимум пяти ссылкам,
сомнения развеялись.
как не поверить
1 статье в Российской Газете
2 статье на Дзене
3 статье гуру нумизматике на другом форуме-сайте по монетам
4+5 описанию монеты крупных интернет магазинов.

на описаниях из магазинов размер 30мм, как у обычных медно никелевых 1 песо

ни одной статьи , что это сувенир и тд. тогда не было. это их сейчас полно!

Конечно, потрогав руками, было удивление некоторой , но вполне допустимой кривизне

НО ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ СТАЛИНА, ЗАКРАЛИСЬ СОМНЕНИЯ, которые для себя я выяснил...

gresnik · **Добавлено:** 17-11-2022 17:37:27

xOx писал(а):

в чем тупость то? особенно с Лениным? конечно немного удивило то, что повторяет 1977г.

во первых, ильич без кепки.
во вторых, на себя не похож и злой. а он, любой крестьянин подтвердит, был добрый. бывалыча смотрит на тебя, улыбается, как бы говорит,-ну, как поживаешь, мил человек, чего тебе еще от совейской власти надобно?
вот такой должен быть

Мореход · **Добавлено:** 17-11-2022 19:30:41

Подтверждаю -добрый… бывает пошлет на…. , а глаза добрые-добрые…

atlonsa · **Добавлено:** 17-11-2022 21:57:31

По долгу службы прошерстил весь испаноговорящий сектор, никакого упоминания об этих... изделиях нет.
На мешке их заставили убрать из оригиналов и разрешают ставить только в сувенирных.
Все пошло с одного деятеля на мешке, который вначале Лениных около 100 продал только официально, а уже недавно появились и Сталины у него же.

Помимо прочего, у этого не бьется диаметр и масса по сравнению с последними юбилейками, выпущенными Кубой.

gresnik · **Добавлено:** 17-11-2022 22:00:52

да китай это, тут и думать нечего.
такого дерьма будет все больше. востребовано.

Монеты России и СССР