Монеты России и СССР

Дмитрий, это Википедия, это еще хуже чем каталог Краузе. Там написано, что попадались фальшивые экземпляры этой монеты изготовленные из олова, очень хорошего качества. К изготовлению могли быть причастны работники монетного двора. Известно несколько экземпляров. Но ваша явно не из этой темы, т.к. олово бело-серого цвета, никак не желтого и вес бы сильно отличался у вас же на 0,8 гр меньше нормы. Еще там написано, что эти фальшмонеты имеют глухой звук, серебрянные звенят. Ваша звенит? Скорее всего у вас монета чемто желтым покрыта, помойте ее, в нашатырь положите на пару минут, глядишь побелеет?

Что именно? Я не сказал что это фальшивая монета, фальшивая действительно отличается по весу. Когда я разговаривал с коллекционером на вышгороде, он первым делом спросил сколько она весит. Я тут же пошел в ювелирный магазин и взвесил. Когда вернулся и сказал ему вес, он, стал обрабатывать ее каким то раствором, возможно нашатырем, я не знаю, после этого сказал что это не фальшивая монета и очень редкая и предложил за нее 500 евро, на тот момент, год назад 7500 крон.

ГОСПОДА-я абсолютно не шарю в эстонских кронах-однако 2 krooni 1930 года В СЕРЕБРЕ у меня однажды была и качеством лучше чем на картинке-по факту это хлам и жуткий неликвид-с трудом избавился рублей за 200-а точнее обменял на посредственный простой полтинник с молотобойцем 24 или 25 года-уже не помню--И НЕУЖЕЛИ ТОЛЬКО Я И МАКС67 ЗАМЕТИЛИ ЧТО ВТОРАЯ МОНЕТА ТОЖЕ В НИЗКОПРОБНОМ СЕРЕБРЕ-ПРОСТО ГРЯЗНАЯ ИЛИ ОКИСЛЕННАЯ!
уважаемый владелец сего... раритета -вместо того чтобы заниматься демагогией и мечтать о невероятном богатстве-попробуйте отмыть ваше изделие от жёлтого налёта-и всё сами поймёте. с ув.

Уважаемый az717, читать посты не пробовали, вроде как уже писалось выше и мыли и терли......или вы считаете что нужно быть крутым нумизматом чтобы в первую очередь, не попробовать отмыть. А так же не пробовали обратить внимание, что на монете есть скол, и в сколе монеты, цвет такой же.

обратил-но покрыться налётом она могла ПОСЛЕ СКОЛА и вообще под грязью там не особо видно-оттого делаю вывод ЧТО МОНЕТУ НЕ МЫЛИ ИЛИ МЫЛИ НЕПРАВИЛЬНО-БЕЛЫЙ ЦВЕТ ОТЧЁТЛИВО ПРОСТУПАЕТ НА ЖЁЛТОЙ МОНЕТЕ-может фальшак для обращения с покрытием-но очень не уверен-ЕСТЬ ЕЩЁ СПОСОБ-покажите фото на весах этих двух монет по очереди или сами взвесьте обе поочерёдно.

Вот перевод куска текста:

Монета у меня три года, год назад её и мыли и терли и скол я очищал и рассматривал под сильной лупой, с тех пор она валяется дома, где попало, я не нумизмат и у меня нет альбомов для хранения. Пару дней назад, наткнулся на неё в ящике с инструментами, вспомнил что год назад, предлагали деньги за неё и я не продал, т.к. на тот момент показалось что покупатель хитрит.Потом попытался ради любопытства пособирать сведенья о ней, и для сравнения купил обычную, серебрянную 1930 года... но так все на половине и осталось. А вчера нашел и дай думаю продолжу, может кто что знает. Сегодня сфотографировал и взвесил на ювелирных весах и ту и другую. Серебрянная 11,98 гр, желтая 11,20 гр.

так сколько весит по факту и белая и жёлтая-раз взвешивали?

Так мне примерно и сказал директор исторического музея на Ратуше и коллекционер на вышгороде и это похоже одна из них. Вот в принципе и все. А причина, если правильно помню, снизить себестоимость из-за экономических проблем, но их быстро стали потделывать т.к. они более дешевые, чем серебрянные и от выпуска монет в этом сплаве, отказались выпустив всего 1000 шт.

Блин, ну я же написал белая 11,98 гр. а желтая 11,20 гр.

сорри -не увидел-тогда придётся склониться к версии фальшака для обращения с уже облезшим покрытием-ибо фуфлить такую монеты для коллекционеров нет смысла- имхо 0.8 грамма слишком уж большой разброс.

Если кому любопытно, можете поинтересоваться этой темой подробнее, то что это не фальшивая 100%, у фальшивой если я не ошибаюсь, вес 15 или 16 гр. а разница в 0,8 это разница из-за применения другого сплава. А вообще, что бы хоть как то говорить предметно, лучшим доказательством будет найти аналогичную где угодно, хоть в нете, хоть по жизни или хотя бы её подробную историю и показать ее цену т.е. отсутствие таковой. А так это только домыслы.

сорри-а откуда тогда на ней фрагменты БЕЛОГО цвета?

Фальшивые делали из олова, а эта на оловянную не похожа. Я плотно интересуюсь довоенной Прибалтикой, но о такой монете, честно говоря, первый раз слышу???

источники покажите нам.Википидею не надо,там любой может запостить после редактирования инфу.
А в инете я вам хоть сейчас с сотню монет фантазий накопаю,причем тиражом более 1000 штук
Каталог глянуть бы по Эстонии серьезный какой нибудь,если их и там нету то можете биться головой об стену что это подленник,но это будет фуфлом
Учитывая,что вам уже 500 евриков предложили,то думаю можно прикупить норм каталог за 100 баксов,а может и дешевле.

Ну почему же Постебаться!?
Всем известно, что -«Существует семь номиналов банкнотов евро - 5, 10, 20, 50, 100, 200 и 500. Банкноты выполнены в едином стиле, но в зависимости от номинала различаются цветовой гаммой и размерами». (С).
Я написал -"Банкноты, наверняка, были достоинством: - 400, 70 и 30 Евро".
Надеюсь, что из этого понятно, что стоимость данной монеты = стоимости этих банкнот.
Что касается номинала в 2 кроны 1930 года, то официально существует только такая информация

А Вам не кажется,что тираж в 1000 монет(по утверждению ТС)настолько огромен,что в Краузе он был бы ,не говоря о каталогах по монетам Эстонии?из этого следует.,что это фуфло

В Краузе может и не быть, а вот в национальных каталогах должны быть по любому. Хотя Польские пробные монеты с тиражом в 100 экз. в Краузе есть.

МАКС67-просто у нас в роще именно копари торгуют по 500 рублей фальшаками для обращения-лично держал в руках полтины от 1850 до позднего Н2-всё простых годов и в классном ЧЕКАННОМ!!! качестве в жёлтом сплаве и с облезшим белым покрытием-технологически ПОРАЗИТЕЛЬНО похожи на эту жёлтую двуху-но раз ты в теме и об этом изделии не слышал-у меня остаётся одна версия-позднее фуфло с закосом под пробник для обмана коллекционеров-при продаже этого за 500 евро могут и покалечить.

Вот Forstner, а у меня нет оснований ему не доверять, написал выше какие были 2 кроны 30 г. Так что мое мнение, это нормалмонета, просто кто то нам мозг выносит. Типа не нумизмат?

В каталоги вносится только тот вид пробных монет, которые по той или иной причине (изменения рисунка, металла и т.п.) не прошли официального утверждения.
В случае с 2 Кронами 1930 года этого делать было не надо, т.к. после их утверждения ничего не изменилось, - ни металл, ни вес, ни рисунок.
В качестве примера приведу две (правда литовские) монеты

Мне кажется, что это не серебряная пожелтела, а желтая "облезла". По-моему, у нее было белое покрытие. Если так, то тогда это либо фуфел для обращения (тех лет), либо для впаривания коллекционерам (наше время). Но сильно сомневаюсь, что это пробная монета.

чтобы "сильно сомневаться", надо было бы хоть раз в жизни подержать пробную монету в руках, а если вы ее в глаза никогда не видели.......а вообще, отвечу всем и сразу. Я действительно не нумизмат и мне пофиг что это за монета, она как валялась так и будет дальше валятся в ящике с инструментами. Тем более я ее не предлагал ее купить.
Создавая здесь эту тему, я предполагал что у людей увлеченных нумизматикой, возникнет "проффесиональный" интерес, к ВОЗМОЖНО редкой вещи. Но почитав посты, я увидел столь тупые высказывания и предположения, я уже не говорю о утверждениях, в которых отсутствуют не только знания но обычная нормальная логика, понятная даже ребенку.......к примеру типа предположение специалиста-нумизмата, "монета фальшивая!!!" Ну что тут можно сказать. Ведь действительно если в стране в ходу монеты белого цвета, фальшивоманетчики обычно их делают желтыми.....такая вот традиция у фальшивоманетчиков! Да и в Эстонии в 30-х годах, все жители дальтонизмом страдали, "исторический факт". Да и обычно если доллары зеленые, то естественно мы постоянно сталкиваемся с поддельными синими долларами..... Тупое обсуждение, цвета типа "да внутри белая, это снаружи окислилась"..."да нет, это плохо помыли"....."ну что вы, это только что гуашью покрашено, что бы нам подороже впарить!"......или вы думаете, что настолько вы умны и образованы, что кроме вас никто не сможет определить реальный цвет монеты?......или кто то вдруг обнаружил, что много лет считал себя "крутым" специалистом по монетам прибалтики, и считал свою коллекцию совершенством, а тут опа...а оказывается в коллекции только то г-но, которое продается в Таллинне в Старом городе, на любом углу за сто баксов мешок, и насобирать такую коллекцию можно за одну покупку. А тут вдруг то, чего не знал, не видел, не держал!....ну кому же охота так себя "унизить" в глазах коллег по увлечению и таких же "специалистов".....конечно, фуфло....покрасили, окислили, не отмыли......Я ВЕДЬ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЮ, ЗНАЧИТ НЕ Я В ЭТОМ ВОПРОСЕ МАЛОГРАМОТНЫЙ, А ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ, ЧТО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Поняв что именно это главный девиз основной массы отписавшихся "нумизматов", благодорю всех за внимание, и на этом, для себя тему закрываю.......на этом форуме........да и в общем в любом случае, что бы вы тут не писали, у вас НИ У КОГО, ТАКОЙ МОНЕТЫ НЕТ!!!......тешьте себя мыслью что она гуашью покрашена.

Давайте не будем рассуждать, кто что в руках держал.

Что вас не устроило? Что народ усомнился в том, что это - пробник? Ну, так все делают какие-то выводы на основании каких-то исходных данных. Лишь вы оперируете эмоциями и 500 евро, которые вам предложили за монету (кстати, проверить эту "легенду", уточню, никто из нас не может).

Что касается рассуждение по поводу пробника. Пробники могут быть монетами как того же рисунка, так и совершенно другие по сюжету. В истории с эстонскими 2 кронами уже привели факт - в литературе описывается другой вариант по картинке. Могли быть иные пробники? Т.е. с точно таким же рисунком? Могли, безусловно. Из желтого (более дешевого по отношению к серебру) металла. Но... Зачем пробник покрывать белым (возможно серебрения)? Мне видятся именно остатки такого покрытия, которое вытерлось на монете. А вот вытерлось со временем или целенаправленно - не знаю. Явно кто-то хотел придать этой монете вид серебряной. А это могли делать или тогда (фальшивка для обращения), либо сейчас (фальшивка для коллекционеров с "интересной" легендой). Почему подделывали из желтого, а не белого металла? Да потому что это - дешевле и проще. Даже с дальнейшим "серебрением". В истории поддельных монет много примеров, когда "серебряные" монеты изготавливали из желтого металла с дальнейшим нанесением серебра... Вот мое объяснение, почему я сомневаюсь, что это - пробник. Но это лишь личное предположение, которое основано на некой логической цепочке рассуждений. Вполне может быть, что она (цепочка) и не верна. Например, если на монете нет никакого белого покрытия, а оно мне привиделось.

А вот то, что вы так резко в штыки принимаете такие рассуждения, может говорить, о вашей сильной заинтересованности в том, чтобы все считали так, как вам хочется.

Вот блин, не выдержал......вам самому не смешно? Ну попробуйте хоть немного включить логику! Если предположим, исключим тот факт, что я ее сам красками разукрашивал.....вы говорите о том, что кто то пытался придать вид серебрянной и он потерся со временем. Ну наверно в Первую очередь, следы посеребрения, должны были остаться в самых трудностираемых естественным путем местах.....к примеру в середине букв "О", "В", "Е" и т.д. а там как раз все очень желтенько. Допустим, стирали посеребрение специально, для придания так сказать "эксклюзива"? Т.е. в очень труднодоступнх местах, внутри букв и цифр, стерли, а на почти гладкой поверхности оставили? Бред. У вас все как то вольно или невольно, получается что все вокруг дураки, одни нумизматы умные. А теперь представьте себе, обычную золотое кольцо (печатку) с орнаментами. Что происходит через какое то время носки? Да все очень просто, "затертый" цвет золота, выглядит всегда более темным, чем вокруг орнамента т.к. он там намного меньше затирается и еще сохраняет заводской блеск. Выглядит, как разный цвет металла. Никогда не приходилось наблюдать? Я вчера эту монету, пять минут потер тряпочкой для чистки ювелирных изделий (у меня жена в ювелирном работает), и она вся стала блестеть одним цветом.


Еще раз попробуйте включить логику, если я написал что не продал ее за 500 евро, то уж вряд ли, даже если и считаю (не важно ошибочно или нет), что она стоит дороже, расчитывал на покупку её отечественными массовыми нумизматами, в 99% нищими. Те кто способен на покупку действительных раритетов, вряд ли будут сидеть на форуме, где 100 доллоравое приобретение, обсуждается всем форумом с огромным восторгом и считается почти сделкой века. А "заинтересованность" моя в чем либо другом, к примеру авторитет в среде коллекционеров, это понты, меня совершенно не интересующие как в общем и то общество, где они доминируют.