Монеты России и СССР

Помогите с определением и ценной. Предположительно Испанские Нидерланды

На мой взгляд это подделка под даалдер Гронингского Оммеланда (Groninger Ommelanden), чекана Кулемборга (Culemborg), т.к. в самом Оммеланде монетный двор в Аппингедаме был закрыт в 1580 году.
Почему подделка? Ну потому что изображение и аверса и реверса от монеты 1589 года (и в частности герб Оммеланда), а год проставлен 1590. Да и само изображение старого фриза (каталогам неизвестно, кто изображен на монете: пишут либо аноним, либо "некий старый фриз") немного отличается от каталожного.

Дополнение: Гронинген и Оммеланд - это не Испанские Нидерланды.

А что думаете по цене?

Оригинальная монета на родине своей в таком состоянии стоит 1000-1500 евро, если верить последнему каталогу CNM.
Но опять же: я уверен на 99%, что это фальшак.
Можете сделать фото в бОльшем разрешении и под разными углами, и заодно фото гурта в разных местах, а также дать информацию по весу и диаметру?

К выходным постараюсь сделать, а можете дать выкопировку из каталога посмотреть!?

Вот что есть по монетам Оммеланда в каталоге CNM (Catalogus van de Nederlandse Munten) от 2009 года.

Цифра 90 (в дате ) явно не в духе того времени.

Может, фракция?(1/2)?

Да там много что "не в духе", поэтому я и говорю: скорее всего подделка.


Нет в каталогах таких фракций с таким дизайном. Я конечно еще посмотрю другие каталоги по Бенелюксу, но пока, что уж есть.
И это не германская монетка, т.к. герб однозначно Оммеланда.

Подлинность по этим фото не напрягает. Вполне нормальная монета.

Достаточно сравнить 15 и 90, чтобы сказать, что это подделка.

Как обещал

вес явно не далера а половины...

Ну я выше и сказал...

Посмотрел я еще пару каталогов:
(1) A.Delmonte - De Zilveren Benelux (1967)
(2) Officiele catalogus Zilveren Munten geslagen door de zeven provincien der Verenigde Nederlanden (1576-1795). Deel 1/2 (Zonnebloem BV., 2000)
Нет там подобной монеты, только те, которые есть в каталоге CNM. Нет также ничего про более мелкий номинал с примерно таким же дизайном.

А вот в книжке Bert van Beek etc. - Geld door de eeuwen heen сказано следующее, что в самом Гронингене (речь не идет о всем Оммеланде, а только про Гронинген) в 1560-1594 годах чеканили следующие монеты:

золотой гульден (goudgulden)
даалдер (daalder) = 30 stuiver
лангрок (langrok) = 8 stuiver
флаббе (flabbe) = 4 stuiver
ягер (jager) = 2 stuiver
пол-ягера или стаувер = 1 stuiver = 6 plak
пол-стаувера = 3 plak
двойной плак = 2 plak
плак (plak)
пол-плака

Никаких 15-ти-стауверных монет не было (или около того).

Вообщем, либо это фальшак, либо какая-то неизвестная, и значит редкая монета Оммеланда.
Интересно послушать историю появления монеты у ТС.

Тоже завис....(не хватает знаний).Присутствуют признаки чеканки...

Нет такой

Найдена этим сезоном в рузском районе Подмосковья. Под деревом на берегу пруда.

А какая была сопутка?

Найден на глубине 20 см. Там рядом монеты еще до петровских времен. Чешуя от грозного точно. Камни от фундаментов домов похоже что того времени остались в поле.

Буду думать дальше. Запощусь запрос на нидерландские форумы с вашего разрешения.

А вы не можете ещё дать точный диаметр монеты?

По горизонтали 32 мм, по вертикали 33 мм...

Я поспрашивал на нумизматических форумах Нидерландах и показал монету знакомым владельцам нумизматических магазинов в Нидерландах.
Их обобщенный вердикт таков (фактически схож с нашим):
1. Монета похожа на чеканенную.
2. Монета похожа на 1/2 даалдера Оммеланда по размеру и весу.
3. Монета неизвестна ни по одному каталогу, из имеющихся в распоряжении. И даже более того: в указанное время в указанном районе, согласно современным сведениям, не чеканились монеты в 1/2 даалдера, или близких по весу и размерам.
4. Также вопросы, как и здесь, возникли к начертанию цифр 90.

Вывод: либо это фальшак (того времени или не того - это уже отдельный вопрос), либо неизвестная современной нумизматике монета, а значит стоить она может много тысяч евро.
Если вы уверены, что монета подлинная, то имеет смысл обратиться в ГИМ, или на аукцион уровня не ниже SixBids.

Так вот я у Вас и консультируюсь, так как о ней ничего не знаю.