Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 2294 ]  На страницу Пред.  1 ... 46 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 92  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 00:38:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Lex1705 писал(а):
FerrumB5 писал(а):

Ну сейчас Коку-Колу можно и за 90 центов купить (если знать где) - т.е. разница в 18 раз.

Найти то может и можно,но в среднем то полтора бакса.Можно иногда и яблоки по 20 центов у нас найти,но это скорей исключение.В среднем,если прикинуть по ценам на продукты,жильё,другие расходы и зарплату среднюю,тогда и сейчас,у меня выходит где-то тогдашний доллар к 30-40 сейчашним.
FerrumB5 писал(а):
А, да - нет слова "бакс" :) в ед. числе

В русском есть :wink:
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%81


А я настаиваю, что нет. См. мою тему (ушла далеко вниз) про "ликбез"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 01:13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
FerrumB5 писал(а):

А я настаиваю, что нет.См. мою тему (ушла далеко вниз) про "ликбез"

Посмотрел.Сделал вывод,что Вы сейчас сами себе противоречите :lol:
FerrumB5 писал(а):

Ну я понимаю, когда "бак" (доллар) называют "бакс" - ладно.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:33:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Lex1705 писал(а):
FerrumB5 писал(а):

А я настаиваю, что нет.См. мою тему (ушла далеко вниз) про "ликбез"

Посмотрел.Сделал вывод,что Вы сейчас сами себе противоречите :lol:
FerrumB5 писал(а):

Ну я понимаю, когда "бак" (доллар) называют "бакс" - ладно.


Не вижу противоречия. Бак - ед. число, бакс - множественное. Никак иначе
То, что я понимаю, что так сложилось в России - не значит, что это правильно, не так ли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:35:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Вот такой четвертачёк на днях выудил,тоже дилер не в курсе видимо про разновиды :roll:


Вложения:
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - DSC03417.JPG
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - DSC03417.JPG [ 219.45 Кб | Просмотров: 215 ]

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:47:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
FerrumB5 писал(а):

Не вижу противоречия. Бак - ед. число, бакс - множественное. Никак иначе
То, что я понимаю, что так сложилось в России - не значит, что это правильно, не так ли?

Я про то,что тогда Вам ладно было,а сейчас уже принципиально :wink:
Ну а по поводу правильно-не правильно сложилось,то это вопрос к лингвистам или кто там правила в языке устанавливает.В общем я Вам привёл ссылку,что я по русски правильно написал,ну а если Вы считаете,что это правило русского языка само по себе ошибочное,то это не ко мне,меня всё устраивает :)

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:48:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Lex1705 писал(а):
Вот такой четвертачёк на днях выудил,тоже дилер не в курсе видимо про разновиды :roll:


Тип "Б", что ли? Я так и не понял, как их отличать особо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:50:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Lex1705 писал(а):
FerrumB5 писал(а):

Не вижу противоречия. Бак - ед. число, бакс - множественное. Никак иначе
То, что я понимаю, что так сложилось в России - не значит, что это правильно, не так ли?

Я про то,что тогда Вам ладно было,а сейчас уже принципиально :wink:
Ну а по поводу правильно-не правильно сложилось,то это вопрос к лингвистам или кто там правила в языке устанавливает.В общем я Вам привёл ссылку,что я по русски правильно написал,ну а если Вы считаете,что это правило русского языка само по себе ошибочное,то это не ко мне,меня всё устраивает :)


Да мне тоже по большому счету все равно. Но раз уж собираем Штаты, хотелось бы терминологии правильной придерживаться, правда ведь?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 02:51:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Lex1705
П.С. Можете меня на "ты" вполне. Меня как-то смущает "Вы", да еще и заглавной :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 03:22:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
FerrumB5 писал(а):
Lex1705
П.С. Можете меня на "ты" вполне. Меня как-то смущает "Вы", да еще и заглавной :)

Не вопрос :D Я,просто,по умолчанию всех на Вы



FerrumB5 писал(а):
Lex1705 писал(а):
Вот такой четвертачёк на днях выудил,тоже дилер не в курсе видимо про разновиды :roll:


Тип "Б", что ли? Я так и не понял, как их отличать особо

На самом деле всё просто,если есть у тебя простой вариант,то сравни обведённые моменты,на простом зазора между ES почти нет,потом различия в конце стрел и листа http://www.washingtontype-b.com/
Правда там ещё не указано,что к букве А в DOLLAR лист в плотную и хвост немного иной формы,чем у простого варианта,но обычно вообще только букв ES достаточно,чтоб понять :)

FerrumB5 писал(а):

Да мне тоже по большому счету все равно. Но раз уж собираем Штаты, хотелось бы терминологии правильной придерживаться, правда ведь?

Да мне тоже не принципиально,просто в русском языке буква С не означает множественное число,а как-то созвучнее с ней.Да и мало-ли иностранных слов в других языках,которые уже видоизменены под особенности языка,куда иммигрировали.
Я больше считаю,что данный момент не к нумизматике имеет отношение,а к лингвистики.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 09:04:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2010 10:30:18
Сообщения: 4234
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
Lex1705 тоже не в курсе был по поводу разновидов((((
Раз уж затронули тему - то скажите к какому мой относится? и как это влияет на его цену...


Вложения:
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 1957001
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 1957001 [ 254.95 Кб | Просмотров: 205 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 09:23:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
conus80, простой.

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 09:27:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
На примере фото из темы


Вложения:
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - DSC03417.JPG
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - DSC03417.JPG [ 791.07 Кб | Просмотров: 199 ]

_________________
Всё приходит с опытом ©
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 16:09:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
conus80 писал(а):
Lex1705 тоже не в курсе был по поводу разновидов((((
Раз уж затронули тему - то скажите к какому мой относится? и как это влияет на его цену...

Сергей уже подсказал по Вашему четвертаку,ну а по ценам,вот из Краузе скан.Не знаю почему,но в Ред Буке 2010 нет об этом заметок.Вообще заметил,что нужно в нескольких каталогах проверять на наличие разновидов,ну или в сети искать,так-как один каталог не сильно полноценный :(


Вложения:
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 9999.JPG
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 9999.JPG [ 73.49 Кб | Просмотров: 183 ]

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 17:22:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
Александр, а что за 1964 тип С?

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 17:41:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Seth писал(а):
Александр, а что за 1964 тип С?

Штемпель от 1965 года :D


Вложения:
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 1964-D_Type_A___C_Quarters
монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) - 1964-D_Type_A___C_Quarters [ 192.85 Кб | Просмотров: 178 ]

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 17:53:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
Lex1705, спасибо!

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 17:59:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Seth писал(а):
Lex1705, спасибо!

Всегда пожалуйста :D

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 19:46:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
Lex1705 писал(а):
Seth писал(а):
Lex1705, спасибо!

Всегда пожалуйста :D

Тогда наберусь наглости и еще спрошу :)
В таблице напротив пруф нет цен. Однако, на ибее полно этих самых пруфов, которые тип Б (есть даже ПФ66 от нгц с начальной ценой 8 долларов и без ставок). Где наедалово?

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:32:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 4334
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 135,00 Lv (9 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Ну все ребята мы Вас теряем
вы уходите в стан разновидчиков :lol:
Смотрите с этим аккуратно а то рак мозга можно заработать :x
Если серьезно, то Саша прав я уже несколько раз замечал, что в Краузе есть описание некоторых разновидов, а вот в Рэд буке об этом тишина
Хотя я думаю это могет быть описано в моем , точнее ихнем двухтомнике по бракам и разновидам
надоть посмотреть на досуге


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:46:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
kroko63 писал(а):
Ну все ребята мы Вас теряем
вы уходите в стан разновидчиков :lol:
Смотрите с этим аккуратно а то рак мозга можно заработать :x
Если серьезно, то Саша прав я уже несколько раз замечал, что в Краузе есть описание некоторых разновидов, а вот в Рэд буке об этом тишина
Хотя я думаю это могет быть описано в моем , точнее ихнем двухтомнике по бракам и разновидам
надоть посмотреть на досуге

Да не, я особо не гонюсь за разновидами. А вот знать нужно. Осведомлен - значит вооружен! :x

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:52:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Seth писал(а):
Lex1705 писал(а):
Seth писал(а):
Lex1705, спасибо!

Всегда пожалуйста :D

Тогда наберусь наглости и еще спрошу :)
В таблице напротив пруф нет цен. Однако, на ибее полно этих самых пруфов, которые тип Б (есть даже ПФ66 от нгц с начальной ценой 8 долларов и без ставок). Где наедалово?

Спрашивайте сколько угодно,рад буду подсказать,если сам знаю :)
Дак если сама монета не дорогая,то и цена не высокая в слабе с обычным грейдом :)
Слабирование может обходится в пару долларов за монету,там зависит кто и сколько шлёт.Где-то читал,что дилеры берут,например,1000 монет презедентов новых,шлют на грейд и те что взяли не самый высокий грейд,а обычный,продают по себестоимости,ну может на пару центов дороже,ну а на высоком грейде уже зарабатывают.У таких людей свои договорённости в канторах,там оптом слабирование совсем дешевое.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:54:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
Lex1705 писал(а):
Seth писал(а):
Lex1705 писал(а):
Seth писал(а):
Lex1705, спасибо!

Всегда пожалуйста :D

Тогда наберусь наглости и еще спрошу :)
В таблице напротив пруф нет цен. Однако, на ибее полно этих самых пруфов, которые тип Б (есть даже ПФ66 от нгц с начальной ценой 8 долларов и без ставок). Где наедалово?

Спрашивайте сколько угодно,рад буду подсказать,если сам знаю :)
Дак если сама монета не дорогая,то и цена не высокая в слабе с обычным грейдом :)
Слабирование может обходится в пару долларов за монету,там зависит кто и сколько шлёт.Где-то читал,что дилеры берут,например,1000 монет презедентов новых,шлют на грейд и те что взяли не самый высокий грейд,а обычный,продают по себестоимости,ну может на пару центов дороже,ну а на высоком грейде уже зарабатывают.У таких людей свои договорённости в канторах,там оптом слабирование совсем дешевое.

Тут вопрос в другом. Т.е. фактически, пруф имеет место быть и у него как-раз таки вариант Б является основным?

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 21:09:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Seth писал(а):
Тут вопрос в другом. Т.е. фактически, пруф имеет место быть и у него как-раз таки вариант Б является основным?

Ааа,да,просто на монетном дворе по какой-то причине немного тиража последних годов серебренных четвертаков штемпелями для пруфа отчеканили,а сам пруф этот штамп и имеет,как основной,хотя может и в пруфе есть разновиды,но не слышал про них,только про браки :D

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 21:14:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2012 12:01:28
Сообщения: 1064
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты
Lex1705 писал(а):
Seth писал(а):
Тут вопрос в другом. Т.е. фактически, пруф имеет место быть и у него как-раз таки вариант Б является основным?

Ааа,да,просто на монетном дворе по какой-то причине немного тиража последних годов серебренных четвертаков штемпелями для пруфа отчеканили,а сам пруф этот штамп и имеет,как основной,хотя может и в пруфе есть разновиды,но не слышал про них,только про браки :D

Вот теперь Вы меня окончательно запутали. Спасибо! :D
Раз чеканили штемпелями для пруфа - значит, они пруф, ведь так? Или их выпустили в обращение, где они резко потеряли это качество? И откуда взялись эти штемпеля? Видимо, был тираж и пруфов (в наборах, например)?
Вопросы дилетантские - не особо еще освоился в штатах :(

_________________
Всё приходит с опытом ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монеты США (вроде как небольшой каталог всех монет США) Сообщение Добавлено: 20-01-2014 21:19:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 4334
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 135,00 Lv (9 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Seth писал(а):
kroko63 писал(а):
Ну все ребята мы Вас теряем
вы уходите в стан разновидчиков :lol:
Смотрите с этим аккуратно а то рак мозга можно заработать :x
Если серьезно, то Саша прав я уже несколько раз замечал, что в Краузе есть описание некоторых разновидов, а вот в Рэд буке об этом тишина
Хотя я думаю это могет быть описано в моем , точнее ихнем двухтомнике по бракам и разновидам
надоть посмотреть на досуге

Да не, я особо не гонюсь за разновидами. А вот знать нужно. Осведомлен - значит вооружен! :x

А тогда слава богу!!!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 2294 ]  На страницу Пред.  1 ... 46 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: