Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 11:36:48 
VIP

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 25827
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 149,00 Lv (32 раз.)
Имя: Алексей
Всем здравствовать! Подскажите вид брака. Полный раскол с выкрошкой?


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09007.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09007.JPG [ 231.07 Кб | Просмотров: 257 ]
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09010.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09010.JPG [ 302.48 Кб | Просмотров: 257 ]
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09009.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - DSC09009.JPG [ 258.44 Кб | Просмотров: 257 ]

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 14:01:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Нее. Это скол штемпеля.Вот раскол с выкрошкой


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - P1280632.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - P1280632.JPG [ 777.46 Кб | Просмотров: 243 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 14:45:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2019 21:21:16
Сообщения: 4567
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Вадим
Тема: Браки, Наборы ГБ СССР, разновидности монет РФ.
Скол штемпеля. Красивый!

_________________
Интeресуют:
Полные расколы на современных 1- и 5-копеечных монетах;
Полные расколы на современных рублях 1997, 1998, 1999.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 14:52:19 
VIP

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 25827
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 149,00 Lv (32 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо :D

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 14:56:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
У меня такой скол.Тока на 11 годе.


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - P1170053
10 руб 2012г, вид брака? - P1170053 [ 290.33 Кб | Просмотров: 227 ]
10 руб 2012г, вид брака? - P1170047
10 руб 2012г, вид брака? - P1170047 [ 283.31 Кб | Просмотров: 227 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 24-03-2020 17:31:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Alexrudo писал(а):
Всем здравствовать! Подскажите вид брака. Полный раскол с выкрошкой?

Пока не скол - кант живой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 25-03-2020 18:50:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-08-2012 19:39:40
Сообщения: 4349
Город: Чишмы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 881,00 Lv (98 раз.)
Поблагодарили: 109,00 Lv (28 раз.)
Имя: Дамир
Ulam писал(а):
Пока не скол - кант живой.


Получается,что это крупная выкрошка(выщербина).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 25-03-2020 20:15:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Дамир_чиш писал(а):
Ulam писал(а):
Пока не скол - кант живой.


Получается,что это крупная выкрошка(выщербина).


Разве выкрошка может быть от канта? Только сколы.Вот выкрошки.


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - 7
10 руб 2012г, вид брака? - 7 [ 142.67 Кб | Просмотров: 169 ]
10 руб 2012г, вид брака? - 5
10 руб 2012г, вид брака? - 5 [ 407.06 Кб | Просмотров: 169 ]
10 руб 2012г, вид брака? - 1
10 руб 2012г, вид брака? - 1 [ 76.58 Кб | Просмотров: 169 ]
10 руб 2012г, вид брака? - 9.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - 9.JPG [ 100.17 Кб | Просмотров: 169 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 25-03-2020 21:00:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
sewerzet писал(а):
Дамир_чиш писал(а):
Ulam писал(а):
Пока не скол - кант живой.


Получается,что это крупная выкрошка(выщербина).


Разве выкрошка может быть от канта? Только сколы.Вот выкрошки.

Она не от канта - кант целый. Вы на своей монете показали пострадавши кант. Сравните с монетой ТС - разные стадии одного брака - выкрошки, переходящего в итоге в скол. У Вас - скол, у ТС - пока выкрошка.

Теперь уточните - чем отличается скол от выкрошки кроме масштаба разрушения штемпеля?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 25-03-2020 21:17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Ulam писал(а):
sewerzet писал(а):
Дамир_чиш писал(а):
Ulam писал(а):
Пока не скол - кант живой.


Получается,что это крупная выкрошка(выщербина).


Разве выкрошка может быть от канта? Только сколы.Вот выкрошки.

Она не от канта - кант целый. Вы на своей монете показали пострадавши кант. Сравните с монетой ТС - разные стадии одного брака - выкрошки, переходящего в итоге в скол. У Вас - скол, у ТС - пока выкрошка.

Теперь уточните - чем отличается скол от выкрошки кроме масштаба разрушения штемпеля?


Скол не может быть внутри монеты. Он обязательно начинается с канта. Как пример. Шляпа коня. Ляжка коня. Это Выкрошки. Как они могут быть сколом? Или через расколы. Пример 10к 91г.А у ТС тот же скол. Но как вы и сказали не такой ярковыраженный еще. И не до конца сформированный. Не разрушил полностью кант. Но все же скол.
Или тогда получается это не выкрошка а скол с расколом что ли?


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - P1280632
10 руб 2012г, вид брака? - P1280632 [ 100.74 Кб | Просмотров: 157 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 25-03-2020 23:23:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
sewerzet писал(а):
Скол не может быть внутри монеты. Он обязательно начинается с канта.


Почему отколоться часть штемпеля может только от канта? Вы рассматриваете скол штемпеля только как усечение внешнего контура штемпеля, но ведь он может раздробиться и во внутреннем контуре. Это еще называют разрушением штемпеля. Выкрокши - это силипунька скола, или луна - это гигантскиф выкус. По сути, выкрошка и скол - разные названия одного процесса - разрушения штемпеля. Просто для выделения красоты отдельных разрушений есть названия типа "выкрошка" и "скол". Пр ивыкрошке откалывается мааа...аа.а.а.а.а.аааленький кусочек штемпеля. Иногда поэтапно, пока на монете не образуется блямба (история выкрошки).

Цитата:
8. Скол штемпеля.
Лишний металл на монете, от канта. Данный брак получается из-за полного раскола штемпеля, когда часть штемпеля отваливается.


Для удобства сколом называют выпадение части штемпеля по его краю. Но у ТС нет выпадения штемпеля - кант целый, там штемпель на месте. Там пока двойной полный раскол с выкрошками. Из истории этих выкрошек потом последует две блямбы, называемыми сколами. Причем не факт, что в этой истории произойдет именно скол в понимании п. 8, указанного в цитате.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 00:09:23 
VIP

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 25827
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 149,00 Lv (32 раз.)
Имя: Алексей
Собираю полные расколы и с выкрошкой тоже . Поэтому был мой вопрос. Сколы меня не интересуют. Склоняюсь к мнению что это пред скол. Но раскол идёт по гурту, гурт сколом не отмечен. Короче мнения ниже принял к сведению , положу в коллекцию как раскол .

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 06:11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Хмм. Хотелось бы увидеть тогда пример скола НЕ от канта. А внутри поля. Ни разу не видел. Или не так квалифицировали.
Тогда и вот это получается такой же раскол с выкрошкой?


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - P1280698.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - P1280698.JPG [ 737.69 Кб | Просмотров: 124 ]
10 руб 2012г, вид брака? - P1280701.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - P1280701.JPG [ 820.71 Кб | Просмотров: 124 ]
10 руб 2012г, вид брака? - P12806988.JPG
10 руб 2012г, вид брака? - P12806988.JPG [ 186.77 Кб | Просмотров: 124 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 07:38:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
sewerzet писал(а):
Хмм. Хотелось бы увидеть тогда пример скола НЕ от канта. А внутри поля. Ни разу не видел. Или не так квалифицировали.
Тогда и вот это получается такой же раскол с выкрошкой?

Кант формируется штемпелем, где Вы увидели там скол штемпеля- наплыва металла вместо канта?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 07:51:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Ulam писал(а):
sewerzet писал(а):
Хмм. Хотелось бы увидеть тогда пример скола НЕ от канта. А внутри поля. Ни разу не видел. Или не так квалифицировали.
Тогда и вот это получается такой же раскол с выкрошкой?

Кант формируется штемпелем, где Вы увидели там скол штемпеля- наплыва металла вместо канта?

Да про кант все ясно. Мне не ясно про скол внутри монеты. Хотелось бы увидеть наглядно и понятно.
И почему вот это НЕ является наплывом металла? Надо чтоб обязательно огромедная блямба была?
Но ведь геометрия и равномерность канта то уже нарушена.


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - P128069888jpg
10 руб 2012г, вид брака? - P128069888jpg [ 175.63 Кб | Просмотров: 121 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 09:56:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 346
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
sewerzet писал(а):
Ulam писал(а):
sewerzet писал(а):
Хмм. Хотелось бы увидеть тогда пример скола НЕ от канта. А внутри поля. Ни разу не видел. Или не так квалифицировали.
Тогда и вот это получается такой же раскол с выкрошкой?

Кант формируется штемпелем, где Вы увидели там скол штемпеля- наплыва металла вместо канта?

Да про кант все ясно. Мне не ясно про скол внутри монеты. Хотелось бы увидеть наглядно и понятно.
И почему вот это НЕ является наплывом металла? Надо чтоб обязательно огромедная блямба была?
Но ведь геометрия и равномерность канта то уже нарушена.

Всем здравствовать ... sewerzet , может на данной монете нет выкрошки ? Может тут раскол с небольшим смещением . Отколовшаяся часть штемпеля одной стороной сдвинулась ,углубилась внутрь штемпеля , потому и образовался "наплыв" . Точнее - часть рельефа монеты стала выше , чем это должно было быть .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 14:00:13 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 4996
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Край скола ,который к буквам , имеет край не столь ярко выраженный как должно быть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 14:09:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
гриф писал(а):
Край скола ,который к буквам , имеет край не столь ярко выраженный как должно быть .

Оно и понятно. Он же не до конца сформированный.
Ну как пример. Неполный раскол. А следущая монета Полный раскол. Но ведь это ж все равно Раскол ! Или это пукалка?

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 14:10:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
sewerzet писал(а):
гриф писал(а):
Край скола ,который к буквам , имеет край не столь ярко выраженный как должно быть .

Оно и понятно. Он же не до конца сформированный.
Ну как пример. Неполный раскол. А следущая монета Полный раскол. Но ведь это ж все равно Раскол ! Или это пукалка?
Как пример. Неполный Раскол с выкрошкой и полный раскол с выкрошкой. Но он же все равно раскол. Или уже перераскол? Ведь до второго то канта нету. А потом есть. И ?
Ну как то примерно и тут. имхо конечно.


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - новый коллаж
10 руб 2012г, вид брака? - новый коллаж [ 1.48 Мб | Просмотров: 91 ]

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 16:11:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
sewerzet, Вы определитесь с вопросом. К чему вопрос подтвердить полный раскол?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 16:16:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Цитата:
Как пример. Неполный Раскол с выкрошкой и полный раскол с выкрошкой. Но он же все равно раскол. Или уже перераскол?

Это раскол. У перераскола есть термин - крах штемпеля или швах штемпеля.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 18:29:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
У меня один вопрос. Хотелось бы увидеть на примере СКОЛ внутри монеты. Не касающийся канта. Чтоб видеть и понять.Как это выглядит.

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 18:59:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Изображение

1р.-1992м, полные расколы (швах штемпеля), 29.07/22:00


Вложения:
10 руб 2012г, вид брака? - Новый точечный рисунок
10 руб 2012г, вид брака? - Новый точечный рисунок [ 9.7 Кб | Просмотров: 58 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 19:42:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2012 23:42:46
Сообщения: 1084
Город: Подмосковье и Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: нумизматика
Странно. Подумал бы, что множественные расколы с выкрошкой.
Зачетная монетка.

_________________
Хороших людей много... Полезных мало...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 руб 2012г, вид брака? Сообщение Добавлено: 26-03-2020 22:14:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 24239
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 398,00 Lv (110 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
sewerzet писал(а):
Странно. Подумал бы, что множественные расколы с выкрошкой.
Зачетная монетка.

На цифру 9 посмотрите.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru