Монеты России и СССР

viewtopic.php?t=130436&start=150

Вообще-то я её и грохнул. Почти все фотографии оттуда есть в примерах браков от СА. Тема совершенно не упорядоченная и на мой взгляд не нужная..

Внимательнее читайте и внимательнее смотрите на то, что описываете!
Вот МОИ слова из темы на которую Вы сослались и изображение к которому они относятся:
viewtopic.php?t=130436&start=150
«Брак заготовки. Вызванный нарушением зазора между матрицей и пуансоном вырубного штампа в сторону его уменьшения.»
А вот ВАШИ слова: (Почему Вы «шьёте» мне их авторство? Это, что я за Вас писал? Или может быть я вставил к ВАШИМ словам ещё и фото совсем другого брака? (чеканка частично в не печатного кольца) Да ещё и заключил, что этот брак на любителя?)
«Браки гурта.
1.Брак вызванный нарушением зазора между матрицей и пуансоном вырубного штампа в сторону его уменьшения. Выглядит, как гурт "грибком" при смещении. Брак на любителя, востребован слабо.»
viewtopic.php?t=114660&start=25

Брак как я понял в случае ссылки ступенька, вы видимо там увидели нечто другое. Чего спрашивается нервничать?

Ох, и тяжело же с Вами…. Да не ступенька там, а вогнутая полоса по всему гурту!(по ссылке)
А в FAQ, вообще к зазору на вырубном штампе брак, никакого отношения не имеет. Перепишите просто что « чеканка частично в не кольца» и будет правильно.

Вы тоже не подарок. Перепишу

Тема viewtopic.php?t=124457 закрыта для новых экспозиций - помещаю здесь.


10 рублей 2000г. ММД. Достаточно веселенький брак гурта, два раза "проскочил" по полному кругу.

Странно. Я первый раз такое вижу. Возможно, надпись была сначала накатана на заготовке, а потом уже повторно на готовой монете.

на ауке торгуеца.
viewtopic.php?t=137287
Кстати, не забываем про свое обещаньеце.

После этих фото, мне кажется, что двойной гурт в примерах кустарный Отличная монета, поставим

Забыл,сделаю.

Добавляю сканы аверса и реверса данной монеты. На кустарное (КУСТАРЬ - лицо, занимающееся производством на дому для сбыта на рынок) издели ( ИЗДЕЛИЕ КУСТАРНОЕ - изделие, произведенное домашним, ручным, НЕ фабричным способом) не похоже. Буквы не пляшут, зато хорошо видно как кант гуляет волнами (где сильно они вдавлены). В данном случае что-то другое.
Господа, прошу смелее высказывать свое мнение.

Вот, так и надо, сразу показывать всю монету целиком, а не только её бракованную часть.
Касается не только этой монеты, а вообще любой, о которой вопрошающий хочет услышать исчерпывающую информацию.
А по предъявленной – моё ИМХО – рукоблуд!

В каком смысле грохнул? Она как была в браках,так и осталась. А тема замечательная. Не в обиду, но она лучше нынешней в плане подачи информации и качества фото

Откройте мне глаза, я не вижу брака кроме раскола

Посмотрите пост выше (29-12-2010 21:09:33) с изображением гурта этой монеты.

В смысле отлепил . Зачем фотки одинаковые, нынешнюю тему я сносить не собираюсь, там почти все фото оттуда, не знаю уж чем она хуже.

На ММД надписи накатывают на собранные заготовки. Хоршо видно, что одна надпись действительно накатана до чеканки. Вторая накатана после - на уже отчеканенную монету (как на СПМД).
Может быть два варианта:
1. На одной из партий отчеканенных монет заметили, что надпись накатана слабо (а после чеканки совсем поплохела), и отгуртили их повторно.
2. Вторая надпись поддельная.

Вариант случайного попадания готовой монеты в контейнер с приготовленными для гурчения заготовками отпадает, т. к. тогда монеты и повторную чеканку прошла бы.
На монете подозрительные следы извлекания центральной части, да и обратно она вставлена со смещением. Обратите внимание, на реверсе нижний правый контур звезды на кольце и вставке совмещен точно, но чем дальше от этого места, тем сильнее смещение. (Точно так же на аверсе: левый нижний листо совмещен точно, а всё остальное "поплыло"). Это означает, что геометрия монеты изменена, а значит с ней проводили какие-то манипуляции...

Александр, и я ж про это! Добавлю ещё «бугристость» канта, разную степень окисления букв надписей на гурте, подозрительную уплощенность рифов гурта и горизонтальные полосы на них.

А такой вариант возможен? В процессе подготовки монет к изготовлению любое оборудование требует настройки/калибровки. Предположим, что это именно тот случай. Нанесли надпись первый раз, очень слабо получилось, подрегулировали усилие (на более сильное), нанесли второй раз. В результате: усилие через-чур сильное, да до такой степени, что произошла деформация внутреннего круга по отношению к внешнему кольцу. Незначительная прокрутка, а так-же возник зазор. Ведь вторая надпись наненсена не с одинаковым усилием, о чем свидетельствует волнообразность канта части всей окружности. Возможно произошло "заклинивание" (из области фантастики). Получился такой своеобразный экземпляр, который и попал в оборот.
"Вторая надпись поддельная". Трудно представить, во-первых кому такое пришло в голову сотворить, во вторых как реализовывался процесс изготовления - человек сидит и с тупым упорством изготавливает кегли (кажется так это называется) и по прошествии значительного времени глядя в оптический прицел наносит каждую букву. Тогда оттиски получились как "пляшущие человечки" от "тонких" до "толстых". Разве данный "шедевр" достоин всех затрат (материальных и временных) и ради чего? В нашем случае это не так.
Эта монета в мои руки попала года два-три назад, и если-бы не волнообразность канта - не обратил на нее внимания. Посмотрел со всех сторон - брак, не брак (хотя ими не интересуюсь), и в конечном счете оставил себе. А недавно увидел скан монеты с двойной надписью, одна вслед другой, т.е."заикающийся" гурт (я так его назвал) и интерес возник с новой силой, а ответ остался "висеть в воздухе".

По первой части: Действительно « из области фантастики»!
По второй части. Не нужны никакие «оптические прицелы». Обыкновенная паста затвердитель наносится на металлическую пластину, по подготовленной поверхности прокатывается гуртом монета. Потом этой плоской затвердевшей поверхностью на другой плоской металлической поверхности с необходимым усилием прокатывается гурт другой монеты, или той же самой. Если честно, то не хотелось бы даже подробно описывать такие монеты (почему это не брак), а не только возможные способы возможного изготовления подобного «чуда». Проще просто написать – РУКАБЛУД и всё! Нас же «слушают» не только нумизматы, но и рукоблудчики – экспериментаторы, которые, наматывая на ус сказанное, могут совершенствовать своё «мастерство»….

Еще интересный брак.

Хороша, в примерах видимо можно ставить, раз поместили?

Да, можно ставить. Буду только рад.

Спасибо.