Монеты России и СССР

Залейте несжатый ролик на народ.диск или ифолдер, а линк сюда.

Главное заснять весь процесс так чтоб не возникло вопросов, т.е. всё должно быть очень наглядным с хорошим увеличением, снимки из космоса забракуют сразу.

Вот ссылка на видео :
http://narod.ru/disk/21656362000/08062010.mp4.html

Магнитится, это есть.

Я не очень разбираюсь в металлических напыления поэтому интересует вопрос - возможно ли чтоб напыление было с магнитными свойствами? И еще - на форуме неоднократно проскаивала информация о возможности намагничивания немагнитных металлов

В общем магнитность хороший признак для такой монеты, но еще лучше выяснить цвет внутренней ставки, чтоб проверить это без царапания не обойтись

кароче выбивай кольцо ОБЫЧНОЙ монеты (надеюсь просто 10 ре жалко), взвешивай его и заодно взвесь 1рубль 1992 года! ДЕРЗАЙ!

Тоже что-то слышал про намагничивание монет на форуме...
Интересный образец

ну не настолько. те чуть чуть еле еле. А эта вон как хорошо.

Магнитные свойства доказаны, там скорее всего плакировка. Латунь не намагнитишь.
Смысла взвешивать разные вещи при разной толщине тоже нет.

Я тут прикинул на глаз, диаметр кружка ~18,5 мм против номинальных 20 (или сколько там).
Диаметр готового рубля 1992 - 19,45. Сколько у заготовки не в курсе. Интересно было бы уточнить это.
Всё равно это не объясняет подогнанный диаметр внешнего кольца.

И ещё не просматриваются ли следы шлифовки на кружке?

По просьбам коллег взвесил внешнее кольцо от обычной десятки - 3,58 г. и 1р1992г (ММД) - 3,25г. (это значение среднее т.к. у пяти взвешенных монет вес "плавал" от 3,24 до 3,28 г). Посчитал "предполагаемый" вес центральной части "бракованной" десятки - 2,87г так ,что по весу на заготовку 1р1992г не похоже . Хотя по толщине - 1,42мм и по диаметру -19,51мм - рубль 92г прекрасно помещается во внешнее кольцо от современной десятки .

Тогда так

Чем гадать на кофейной гуще, было бы лучше узнать состав с помощью спекторометра, и сравнить с образцами.
Хотя косяки с диаметром это не объяснит.

Вопрос по красному знамени еще всиле?

Чем закончилось определение монеты-брак или что?

Видео впечатляет!

Мне вот интересно, что т ак же как и с 5р 1999г. интересные монетки появляются у людей у которые впервые регистрируются на форуме и она у них появляется случайно....

По монетке: возможно заказуха, внешнее кольцо от 10р ,а внутреннее от 50 коп. стальных.

Первый раз регился на этом сайте аж в январе 2008 - но "за молчание" был удален , а слежу за жизнью форума с того же времяни . Просто считаю ,что "говорить" надо или по делу или о чем то интересном , а в противном случаи лучше помолчать .
Ну , а в связях с ММД и СПМД "порочащих меня" -замечен не был .

Не в обиду, но опытный нумизмат потенциально ценную монету брал бы аккуратненько за гурт, а не "елозил" бы по ней пальцами. И не тюкал бы об магнит.

Да я и не обижаюсь т.к. к опытным нумизматам себя и не причисляю , поэтому и создал эту тему .

Ну, я в качестве совета, к тому, что монеты от этого портятся и дешевеют.

За совет большое спасибо , в принципе общие правила обращения с монетами знаю . Вот поэтому и не поддаюсь на "добрые" советы "аккуратно поцарапать" .

Я понимаю, что поднятие старых тем у нас не приветствуется, но в этой теме точка так и не была поставлена.
Перечитал еще раз всю тему... и ужаснулся. 50% форумчан вообще несли какую-то пургу, мозг вообще не подключался к решению данного вопроса, только речевой аппарат работал (вернее, пальцы рук). 20% форумчан сделало верные предположения, но побоялись их развить (стадное чувство что ли помешало?..) Остальные (примерно 29%) - просто флуд, слабо относящийся к теме обсуждения. Но вот 1% форумчан всё-таки думает! До конца мысли не доводит, но мысли направлены в верном направлении. Значит, всё не так плохо.
Теперь по предмету. Я его увидел очень поздно, гораздо позднее остальных, а именно полторы недели назад. Сейчас эта монета лежит у меня на изучении. Я уверен, что роль центральной вставки сыграла заготовка магнитных 50 копеек. Кольцо обычное - для 10р биметалл. Признаки, видимые по картинке:
- металл кольца более пластичный и течет лучше, поэтому кольцо шире привычного нам.
- поворот вставки относительно кольца (на картинке небольшой, но виден; в жизни кольцо немного вращается и имеет небольшой люфт по оси движения штемпелей, причина сего эффекта в том, что у нормальной вставки для 10р есть шесть пазов, в которые при чеканке затекает металл кольца и вставка не проворачивается, а у 50к гурт гладкий).
- непрочекан на аверсе, да и на аверсе немного видно (обычно у таких монет присутствует, хотя и не обязателен).
- собственно цвет сплава.
То, что я увидел при осмотре:
- шлифовка отлично различима, никаким кустарным покрытием и не попахивает.
- про вращающуюся и люфтящую вставку я уже сказал.
- вес 6,46г (кольцо примерно 3,75г + заготовка 50к примерно 2,75 = 6,5г, т.е. по весу всё верно)
- гурт обычный, только прочеканился не очень глубоко, не очень это характтерно для ММД, но это объясяется тем, что и вставка тут не кондиционная.
В ближайшие дни отвезу ее на спектральный анализ, но и так всё понятно: кольцо будет латунь ЛМц 58-2, вставка томпак Л90 (потому что анализ глубоко "не видит", только поверхность).
А маньяков-царапальщиков я просто не понимаю. Сколько занимаюсь монетами, интересуюсь перепутками, но так и не могу понять, как можно в царапке толщиной полмиллиметра разглядеть цвет?.. Снимая небольшой слой с поверхности, мы удаляем патину и обнажаем сильно блесящий металл, а там уже не разобрать ярко-желтый он или просто белый. Вспомните АЦшные, только что из мешка, гривенники и гривенники походившие год - цвет совсем разный.
А топикстартер изначально подводил всех к правильным мыслям, причем делал это весьма искуссно! Я понимаю, что магнитные свойства были им обнаружены не сразу, но обсуждению это придало только больше интереса. В общем, шикарная тема и шикарное обсуждение!

Приятно рад что это на нашей области получилось
Артём а не добавите в тему своих качественных фото данного рара?

Критика принята, по делу..

Если не секрет - какова стоимость раритета?

"Я уверен, что роль центральной вставки сыграла заготовка магнитных 50 копеек"
- Вас не смущает разница в толщине монет?для этой роли более подходят спмд-шные жетоны(монета ммд),
ещё? цвет,магнитность и несовпадение рисунка вставки с кольцом?
много вопросов- ответов.......

А смысл? Тут и так очень хорошие картинки. А мои картинки будут оформлены в виде темы по перепуткам (видимо, не на этом форуме).

Не очень корректный вопрос. Если Вам такую предложат, стучите в личку, тогда подскажу.

Эти жетоны сделаны из немагнитного сплава ЛМц 58-2, а вставка у этой монеты магнится, поэтому догадка с заготовкой под жетон неверная.
Спектральный анализ показал: кольцо - Mn 0,44%, Fe 0,16%, Ni 0,13%, Cu 61,7%, Zn 36,3% (латунь ЛМц 58-2); вставка - Fe 0,12%, Cu 88%, Zn 9,3% (томпак Л90). 100% в сумме не получается потому, что прибор не откалиброван, но соотношения дает верные. Спектр работает в основном только по поверхности, но нутро монеты тоже иногда немного захватывает. Выводы, надеюсь, сможете сделать самостоятельно.

понятно,а толщина? что с ней? Как Вы расцениваете случайность происхождения такого брака?