Монеты России и СССР

shiraliv, все что вы в этой ветке писали про монеты четко и доступно, я даже со всем согласен. и барселона и 92-96 это монеты бесспорно, но перестают ли они от этого быть ...бляшками? имхо нет. т.е. нумизматический термин .овнобляшка объединяет и некоторые монеты и некоторые монетовидные изделия. так?

Здравый смысл, короче, мне говорит, что король голый, и все эти монеты - ...овнобляшки в равной степени.

У ДЕНЕГ, как известно, пять функций, и среди них нет главных и второстепенных. Они все равнозначные, поскольку все они в совокупности определяют понятие "ДЕНЬГИ".

ДЕНЬГИ существовали в разные периоды товарно-денежных отношений в двух видах: ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ и ЗАМЕСТИТЕЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ.

Долгое время существовал только один из этих видов, а именно ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, сначала в форме слитков, а затем и в форме монет, изготовленных из металла, который считался общепринятым эквивалентом стоимости других товаров при товарообмене.
Отличительной особенностью ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ является то, что стоимость денежного металла, содержащегося в монете, в точности равна ее номинальной стоимости. И эта стоимость не меняется на протяжении достаточно продолжительного времени. Исторически так сложилось, что главным денежным металлом в большинстве стран мира стало золото, а вспомогательным (поскольку со временем золота для всех не стало хватать) - серебро, иногда медь. Но, повторяю, номинал такой полноценной золотой, серебряной или медной монеты был в точности равен стоимости содержащегося в ней золота, серебра или меди.

Такие ПОЛНОЦЕННЫЕ МОНЕТЫ выполняли все пять функций ДЕНЕГ:
- они были МЕРОЙ СТОИМОСТИ всех других товаров, выраженной в их номинальной стоимости;
- они были СРЕДСТВОМ ОБРАЩЕНИЯ по схеме ТОВАР "А" -> ПОЛНОЦЕННЫЕ МОНЕТЫ -> ТОВАР "Б" -> ПОЛНОЦЕННЫЕ МОНЕТЫ ->... То есть, монеты были посредниками в товарообмене. А были они таковыми потому, что являлись мерой стоимости всех других товаров;
- они были СРЕДСТВОМ ПЛАТЕЖА, то есть ими можно было заплатить вперед за еще не произведенный товар, чтобы финансировать его производство, или оплатить налоги в казну и т.п.
- они были СРЕДСТВОМ НАКОПЛЕНИЯ и ОБРАЗОВАНИЯ СОКРОВИЩ, поскольку не истраченные при товарообмене и осуществлении платежей монеты легко можно было положить в копилку, и они там лежали долгое время, практически не утрачивая своей покупательной способности;
- они были МИРОВЫМИ ДЕНЬГАМИ, поскольку золото, как денежный металл, было распространено повсеместно и полноценной монетой, изготовленной, например, в Англии, легко было расплатиться, например, в Испании, поскольку было в точности известно, сколько по весу золота в ней содержится, а по весу золота "английский номинал" легко пересчитывался в "испанский".

Но так по историческим меркам продолжалось сравнительно не долго. По мере развития производства стал намечаться дефицит золота для изготовления полноценных монет в нужном для нормального товарообмена количестве. Этот дефицит стал тормозить товарно-денежные отношения между людьми. Поэтому полноценные монеты начали изготавливать из серебра и других металлов. Но и их со временем стало не хватать, особенно для производства высокономинальных полноценных монет.

И тогда в товарно-денежных отношениях произошло первое радикальное изменение: наряду с ПОЛНОЦЕННЫМИ МОНЕТАМИ в качестве посредников в товарообмене стали использоваться сначала НЕПОЛНОЦЕННЫЕ МОНЕТЫ, а потом и БУМАЖНЫЕ ДЕНЬГИ. В них стоимость содержащегося металла или бумаги была меньше или даже намного меньше их номинальной стоимости. Они перестали быть в полной мере эквивалентом стоимости всех иных товаров, но между всеми участниками товарообмена была достигнута договоренность о том, что как посредники в товарообмене они выполняют те же функции, что и полноценные монеты. То есть такие новые посредники были уже не действительными деньгами, а их заместителями при выполнении отдельных функций действительных денег, а именно: функции меры стоимости (но уже не фактической, а декларируемой), а также функций средства обращения и средства платежа (они заменяли действительные деньги при выполнении этих функций). Это были уже не ДЕНЬГИ, как таковые, а ЗНАКИ ДЕНЕГ или ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ.
И, поскольку денежные знаки тоже выполняли функции посредников в товарообмене, но как материальные предметы стоили намного меньше своей номинальной стоимости, то участники товарообмена вполне сознательно начали изымать полноценные монеты из обращения, предоставив право обращаться денежным знакам. То есть полноценные монеты по большей части перестали использовать в качестве средства обращения и платежа, превратив их в средства накопления и образования сокровищ, а также средства международного товарообмена.

Следует сказать, что поначалу монетные сеньоры старались придать денежным знакам видимость действительных денег, объявив, что в любой момент их можно гарантированно обменять на полноценные монеты в банке. Но инфляционные процессы, связанные с избыточным выпуском в обращение дешевых в изготовлении денежных знаков, особенно бумажных, вскоре привели к тому, что стали появляться разные обменные курсы денежных знаков на полноценные монеты, которые менялись во времени. То есть возникла ситуация, когда денежные знаки стало бессмысленно использовать в качестве средства накопления, и уж тем более, в качестве средства образования сокровищ. Мировыми деньгами денежные знаки тоже не могли стать в полной мере, поскольку в каждой стране можно было обменять на полноценные монеты только свои собственные денежные знаки.
Таким образом, первое радикальное изменение в товарно-денежных отношениях привело к тому, что денежные знаки, а потом и великое множество созданных человечеством иных видов заместителей действительных денег, в отличие от действительных денег, перестали выполнять все функции денег одновременно.

Второе радикальное изменение в товарно-денежных отношениях произошло в 20-м веке, когда сначала в некоторых, а потом и во всех странах мира эмиссионные банки отказались осуществлять обмен денежных знаков на золото. То есть золото окончательно перестало быть всеобщим эквивалентом других товаров, а превратилось просто в товар, такой же, как и любой другой. Последней каплей в 1971 году стал отказ Федерального резервного банка США от обмена наличных и безналичных долларов на золото. После чего, мерой стоимости стало не понятно что, поскольку позиции доллара, как декларируемой мировой валюты, серьезно пошатнулись. Доллар перестал быть константой при выполнении функции "меры стоимости" и начал, как и валюты всех других стран мира, стремительно дешеветь по отношению к стоимости других товаров. Если сравнить, сколько в долларах стоила унция золота во времена "золотого стандарта" и сейчас, то можно легко увидеть, что доллар по отношению к золоту за прошедшие 40 лет подешевел более чем в 30 раз.
Естественно, что после отказа от "золотого стандарта" о существовании полноценных монет, а вместе с ними и действительных денег, не может быть и речи. Их просто практически не возможно изготовить, поскольку полноценными они могут быть только в момент изготовления, а уже через год инфляция сделает их номинал меньше их фактической стоимости, на следующий год - еще меньше, через три года - еще меньше и т.д.
Так в чем сейчас осуществлять сбережения простым смертным, которые не в состоянии сделать вложения в покупку земли или недвижимости? В "рублях", выуженных из обращения? В "долларах"? В "евро"? Как быть, если накопительная функция денег осталась, а материальное воплощение действительных денег с повсеместным отказом от "золотого стандарта" перестало существовать?

"Памятные монеты" и "инвестиционные монеты" – это попытка монетных сеньоров возложить на них, в какой-то мере, выполнение функции накопления капитала. Номинал у них может быть, какой угодно, все равно они никогда практически не будут использоваться населением в качестве средства обращения. Стоимость содержащегося в них металла уже на следующий день после выпуска монет в обращение станет больше отчеканенных на них цифр номинала. А раз так, то любой здравомыслящий человек, имея цель сохранить свои сбережения, тут же обменяет свои бумажные купюры "по номиналу" на такую монету и уже дальше ее в оборот не пустит. Так чего Вы все делаете упор на несоответствие фактической стоимости монеты ее номинальной стоимости? Какая разница в том, какой номинал начертан на монете, если он все равно условный? Или Вы хотите сказать, что, получив сегодня в качестве зарплаты 1000-рублевую монету с сегодняшним золотым содержанием в 1000 рублей, через год оплатите ею 1000-рублевую покупку, зная, что золото за год подорожало на 10%, и металл в монете уже стоит не 1000, а 1100 рублей? С трудом как-то верится в этот Ваш "альтруизм".
Так чего придираться к тому, что Центробанк, сообщая о выпуске в обращение памятной серебряной монеты номиналом "3 рубля" продает ее по цене, скажем, 700 рублей. Это "денежный знак специального назначения", предназначенный для обращения не на привычном для всех вещевом рынке, а на "нумизматическом рынке" или на "рынке инвестиций" в качестве средства накопления и сохранения капитала. А для привлекательности монетам придают попутно и достойный внешний вид, за что взимают некоторую дополнительную сумму...

Ну, нет сейчас в природе иных монет, которые бы выполняли эту функцию денег!!! Нету!!! И их в современных условиях не возможно создать, разве что изготовить монеты с условными номиналами "А", "Б", "В" и т.п. и ежедневно устанавливать их обменный курс на обычные денежные знаки, а в магазинах учитывать по этому ежедневно меняющемуся курсу. И кому будет на пользу такой "геморрой"? ...

я лично статус их как денег и монет не оспаривал. совершенно согласен, что это деньги и монеты. вот гитары с фото - это монеты и деньги. кому нравится - можно собирать, тоже нумизматика. Но... Умом понимаю, что гитары с фото - это монеты, а сердце не обманешь. Вроде смотрю монеты, а присморелся - ...бляшки.

И "Барселона" - это тоже монеты, поскольку были выпущены в обращение Центральным Банком СССР, который в то время тоже являлся единственным в СССР монетным сеньором, наделенным правом выпускать в обращение денежные знаки. О выпуске их в обращение были опубликованы соответствующие официальные информационные сообщения.

А у тя и не спрашивают

В итоге каждый останется при своем мнении

Такая же ситуация, только коллекционирую биметалл.

А можно ссылку на сообщение, в котором указывалось о выпуске монеты Иванов?

В итоге каждый останется при своем мнении

Александр!
20 августа 1991 года. Какое официальное сообщение могло быть в этот день? Все газеты были заполнены информацией совсем не нумизматического толка. Не до этого было...

Это МОНЕТЫ.