Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами?
ДА. коллекционирую, т.к. это тоже монеты. 57%  57%  [ 129 ]
НЕТ. не коллекционирую, т.к. это просто сувениры. 27%  27%  [ 60 ]
Монетами не считаю, но собираю, т.к. нравится... 7%  7%  [ 16 ]
Затрудняюсь с ответом. 9%  9%  [ 20 ]
Всего голосов : 225
Автор Сообщение
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 13:32:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
shiraliv писал(а):
Я не говорю, что биметаллические 10-рублевки отсутствуют в обращении. Я говорю о том, что в силу малости их тиражей они не в состоянии обеспечить потребности реального обращения в стране, то есть обращения, которое бы не испытывало дефицита денежных знаков 10-рублевого достоинства. Вот бумажные 10-рублевки могут, а они нет, потому что монет каждого выпуска на три порядка меньше отчеканено, чем нужно. Да и весь их суммарный тираж пока еще меньше потребного. Они "не делают погоду", "труженниками" на этом поприще являются совсем другие денежные знаки.

В том, что тиражи биметаллических десяток на несколько порядков далеки до полного удовлетворения потребности в 10-рублёвом номинале, я с Вами согласен. И это замечательно! Ведь всем понятно, что такая монета для обращения очень неудобна.

shiraliv писал(а):
А то, что сейчас попадающиеся из обращения монеты 2000-2004 гг. имеют состояние F/VF, это вполне закономерное явление. В эти годы коллекционирование этих монет было еще не столь широко распространено, как сейчас, а тиражи первых монет были огромными (60 млн. - у ПОБЕДЫ-55, 20 млн. - у ГАГАРИНА), поэтому часть монет осталась в обращении, но, как показывает статистика, не по всей России. А сейчас они тоже не востребованы по причине их малой привлекательности. Вот поэтому они, в основном, и попадаются. Но кто Вам сказал, что это основная масса выпусков?
А вот монет хорошей сохранности в обращении нет потому, что они уже давно изъяты из обращения. Ими торгуют по ценам, в разы превышающим их номинальную стоимость. Посмотрите на местный "ценник". Почему в нем монеты 2000-2004 гг. оценены в 50-60 рублей, а монеты последуюших годов только в 20, хотя, как Вы утверждаете, и те и другие "ежедневно дают на сдачу" :?: (Этот вопрос не риторический и требует ответа)...

Да нет, я думаю что дело не в этом, точнее, не только в этом.
Ни у одного знакомого НЕколлекционера не храниться хоть какое-то значительное количество десяток, а если и скапливаются, то рано или поздно они снова отправляются в магазин. Дело в том, что для подавляющего большинства людей номинальная ценность десятирублёвки значительно выше памятной (особенно в понедельник утром :) ). Вновь выпускаемые монеты в этом плане ничем не отличаются от первых выпусков. Просто замучаются обращением они чуть позже.
Например у нас в городе 10 р. 2009 Калмыкия - монета более массовая чем десятка регулярного образца. И вряд ли она куда-от исчезнет из обращения в ближайшие года.

По поводу вопроса. Я не знаком c местным ценником, но почти уверен, что цены там указаны на мешковые монеты.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 13:40:51 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
ash1 писал(а):
Я могу ответить именно за свой район Москвы. Дают на сдачу постоянно.

И где это такой район в Москве? Не уж-то там в любом магазине запросто можно получить на сдачу биметаллическую 10-рублевку? Вот сейчас приеду, зайду в первый же попавшийся магазин, отдам за батон хлеба 50-рублевую купюру и получу на сдачу три памятные монетки достоинством в 10 рублей?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 14:36:01 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Aeolus писал(а):
В том, что тиражи биметаллических десяток на несколько порядков далеки до полного удовлетворения потребности в 10-рублёвом номинале, я с Вами согласен. И это замечательно! Ведь всем понятно, что такая монета для обращения очень неудобна...

А что в ней неудобного, по сравнению, например, с 5-рублевой монетой? Диаметр всего на 2 мм больше, а вес всего на 2 грамма. Я бы предпочел, чтобы мне дали одну 10-рублевку на сдачу, чем две 5-рублевки.
Неудобной, как раз, окажется, новая 10-рублевая монета регулярного чекана, которой планируют заменить бумажные 10-рублевки. Она маленькая, ее легко спутать с 2-рублевой монетой, особенно, со слепу или в сумерки. А сколько их потеряется, выпав из кошелька! Я думаю, что многие в этом еще многократно "убедятся" в будущем...
А "и это замечательно", мне думается, от того, что в них все-таки заложен некий познавательный элемент. Во всяком случае, некоторые наши сограждане с удивлением узнали такие названия городов, как Дорогобуж, Ряжск, Кемь, Галич или Касимов. Все, конечно, зависит от степени любопытства отдельного индивидуума, но очень часто для его пробуждения нужен внешний фактор. И любые памятные монеты роль такого внешнего фактора играют сполна. В этом, собственно, и заключается основная цель их выпуска. А для удовлетворения нужд обращения "памятность" ни к чему...

Aeolus писал(а):
...Например у нас в городе 10 р. 2009 Калмыкия - монета более массовая чем десятка регулярного образца. И вряд ли она куда-от исчезнет из обращения в ближайшие года.

"Десяток регулярного образца" пока еще очень мало в обращении. А когда они заменят бумажные купюры, то "Калмыкия" просто растворится в обилии "десяток регулярного образца".
А бумажные "десятки" у Вас в ходу в городе? И в каком, примерно, соотношении они присутствуют в сравнении с монетами?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 16:03:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
shiraliv писал(а):
ash1 писал(а):
Я могу ответить именно за свой район Москвы. Дают на сдачу постоянно.

И где это такой район в Москве? Не уж-то там в любом магазине запросто можно получить на сдачу биметаллическую 10-рублевку? Вот сейчас приеду, зайду в первый же попавшийся магазин, отдам за батон хлеба 50-рублевую купюру и получу на сдачу три памятные монетки достоинством в 10 рублей?


А зачем :x Я их кучками собираю и продаю :D

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 16:34:54 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
ash1 писал(а):
shiraliv писал(а):
ash1 писал(а):
Я могу ответить именно за свой район Москвы. Дают на сдачу постоянно.

И где это такой район в Москве? Не уж-то там в любом магазине запросто можно получить на сдачу биметаллическую 10-рублевку? Вот сейчас приеду, зайду в первый же попавшийся магазин, отдам за батон хлеба 50-рублевую купюру и получу на сдачу три памятные монетки достоинством в 10 рублей?


А зачем :x Я их кучками собираю и продаю :D


И это называется "реальное обращение" :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 16:40:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
gresnik писал(а):
а иде из первого документа видно, что не являются?



Цитата:
1 - В соответствии с Положением Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденным Приказом Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 02-400, драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации.

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 17:01:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2009 20:25:13
Сообщения: 2637
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 367,00 Lv (16 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Юбилейные и памятные монеты 1965-1995. Монетный брак.
Николай писал(а):
gresnik писал(а):
а иде из первого документа видно, что не являются?



Цитата:
1 - В соответствии с Положением Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденным Приказом Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 02-400, драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации.


Николай писал(а):
По указанному нормативному правовому акту монеты из драгоценных металлов деньгами не являются.


Ну конечно, валюта РФ - это-ж у нас не деньги :lol:

_________________
It's more than our religion, it's the only way to live! ©


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 19:26:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
Батя-Мановар писал(а):
Николай писал(а):
gresnik писал(а):
а иде из первого документа видно, что не являются?



Цитата:
1 - В соответствии с Положением Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденным Приказом Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 02-400, драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации.


Николай писал(а):
По указанному нормативному правовому акту монеты из драгоценных металлов деньгами не являются.


Ну конечно, валюта РФ - это-ж у нас не деньги :lol:


А при чем тут это? :? Монеты из драг.металлов относят к драг.металлам, а валюта валютой.

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 03-06-2010 20:21:01 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
aleksandr1982 писал(а):
Захожу, а там шиш - вариант "Да, считаю их монетами, но их не коллекционирую" отсутствует. :( Ну почему автор опроса включил совсем ненужный вариант "затрудняюсь ответить" и не включил один из самых очевидных вариантов? Или нужно коллекционировать все, что считаете монетами?

+1 согласен, проголосовал за 2-й вариант, но на самом деле признаю, что это монеты... тут с юридической формальной точки зрения все четко и ясно.
Но я их не буду собирать, как не буду собирать монеты в виде гитар, монеты с Простоквашино и т.п.

Еще предлагаю уточнить нумизматический термин "говнобляшка", чтобы избежать двусмысленностей в будущем.

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 03-06-2010 20:22:07 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
сорри в оригинале было так
igorva1979 писал(а):
Еще предлагаю уточнить нумизматический термин "г.овнобляшка", чтобы избежать двусмысленностей в будущем.

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 23:07:55 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Николай писал(а):
Батя-Мановар писал(а):
Николай писал(а):
gresnik писал(а):
а иде из первого документа видно, что не являются?



Цитата:
1 - В соответствии с Положением Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденным Приказом Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 02-400, драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации.


Николай писал(а):
По указанному нормативному правовому акту монеты из драгоценных металлов деньгами не являются.


Ну конечно, валюта РФ - это-ж у нас не деньги :lol:


А при чем тут это? :? Монеты из драг.металлов относят к драг.металлам, а валюта валютой.

Николай!
В процитированном Вами в первом пункте предложении совершенно отсутствует сказуемое, а потому абсолютно не понятно, что с перечисленным в нем нужно делать согласно этому Положению ЦБ РФ.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 23:35:01 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85820
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Николай!
в приведенном вами документе:
".... драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации....."

как раз четко исключаются из этого документа монеты Российской Федерации, рубль - валюта России, независимо из какого материала, дерева или стекла он сделан.
этот документ про монеты из драг металла других стран, которые продаются у нас в том числе и в банках.

вас ввело в заблуждение слово "валюта"? просто замените это слово на "рубль".
....за исключением монет, являющихся рублями Российской Федерации.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 03-06-2010 23:38:23 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85820
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Николай писал(а):

Монеты из драг.металлов относят к драг.металлам, а валюта валютой.

гы, а серебряные деньги, значит, валютой быть не могут?
вот весь мир удивица то.....

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 03-06-2010 23:42:49 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85820
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
igorva1979 писал(а):
Но я их не буду собирать, как не буду собирать монеты в виде гитар, монеты с Простоквашино и т.п.

а я вот пожалуюсь Вию, тьфу ты, Виву, он тебе покажет как капризничать, как хулюганить. "не буду", видите ли.
есть такое слово - Нада!

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 00:24:58 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85820
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
кстати, вот вам пример того, что банки с удовольствием принимают монеты из драг металла, по номинальной стоимости, никаких проблем.
Коммерческий банк "Славянский кредит" осуществляет продажу и покупку памятных монет из драгоценных металлов, выпущенных Банком России.
в Головном офисе банка по адресу: 119415, г. Москва, пр. Вернадского, д. 87, корп. 2.
В настоящее время банк "Славянский кредит" предлагает следующий ассортимент монет:
Наименование и каталожный номер
Номинал, руб.
Металл, проба
Масса чистого металла, гр.
Качество чеканки
Цена продажи, руб. в т.ч. НДС, руб.
Цена покупки, руб.

Инвестиционные монеты

Георгий Победоносец
№ 5216-0060
50
Золото 999
7,78
“а/ц”
10 200
-
50 :!: по писят рублей приносите - примут.

Памятные монеты

Серия: "Красная книга"
Динодон-07
№ 5109-0090
1
Серебро 925
15,55
“пруф”
750 114,41
1 :!: никаких проблем, принимается как один рупь.

Серия: "Выдающиеся личности России"
200-лет со дня рождения художника А.А. Иванова-06
№ 5110-0075
2
Серебро 925
15,55
“пруф”
900 137,29
2 :!: без обмана, написано на монете 2 рубля, значит два.

ну, и целый список дальше.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 04-06-2010 04:43:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Николай писал(а):
Спорное утверждение. Порылся в нормативных актах и нашел два совершенно противоположных утверждения:

1 - В соответствии с Положением Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденным Приказом Центрального банка Российской Федерации от 1 ноября 1996 г. № 02-400, драгоценные металлы - слитки золота, серебра, платины и палладия, а также монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой Российской Федерации.

По указанному нормативному правовому акту монеты из драгоценных металлов деньгами не являются.

2 - В соответствии с п. 27 Постановления Правительства Российской Федерации от 30 июня 1994 г. N 756 "Об утверждении Положения о совершении сделок с драгоценными металлами на территории Российской Федерации" (далее - Постановление N 756) монета, содержащая золото, серебро, платину и металлы платиновой группы и выпущенная в обращение центральным банком Российской Федерации, обязательна к приему по нарицательной стоимости (номиналу) на территории Российской Федерации во все виды платежей без ограничений, а также зачислению на счета, во вклады, на аккредитивы и для перевода.
Не допускается использование в качестве средства платежа, а также путем зачисления на счета, во вклады, на аккредитивы и для перевода монеты Российской Федерации, вышедшей из обращения на момент совершения платежа, а также монеты иностранных государств, за исключением случаев, установленных Центральным банком Российской Федерации.

То есть указанный акт признает в качестве денег монеты, изготовленные из драгоценных металлов.

Несовсем понял, в чём у меня спорное утверждение. Вы сами приводите 2 НПА, 1й из которых говорит вообще об обороте драгметаллов (кстати, это лишь ведомственный документ ЦБ РФ, направленный на регулирование банковской деятельности, например, не все банки имеют право открывать металлические счета, совершать сделки купли-продажи со слитками и пр.), а 2й как раз и говорит о том, что монета, будь она хоть из чего угодна -- она остаётся быть монетой, обязательной к приёму на территории страны, без каких-либо ограничений.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 05:26:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Николай, советую также посмотреть Инструкцию ЦБ РФ N 33 от 27 декабря 1995 г. "О ПОРЯДКЕ ВЫПУСКА В ОБРАЩЕНИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПАМЯТНЫХ МОНЕТ". Вначале цитата:
Цитата:
К понятию "памятные монеты", применяемому в настоящей Инструкции, относятся юбилейные, памятные, инвестиционные и иные монеты специальных чеканов, являющиеся валютой Российской Федерации, в изготовлении которых используются дорогостоящие материалы (в частности, драгоценные металлы), применяются сложные технологии чеканки и методы художественного оформления, придающие памятным монетам специфические свойства и позволяющие им обращаться как в качестве средства платежа по номинальной стоимости, так и в качестве предметов коллекционирования, инвестирования, тезаврации по иной стоимости, отличающейся от номинальной.

В этом довольно понятном документе расписано также, что учёт монет из драгметаллов идёт двойной. В 1ю очередь, в том числе и по кассе, учитывается номинал -- а это важно, т.к. так учитываются денежные ценности! -- выпущенных монет, но помимо этого учреждения ЦБ отражают ещё и себестоимость выпуска монет. Но, согласитесь, и у стального кругляшка, как и любого другого изделия, есть себестоимость, отличная от нуля. Учёт на счетах "Резервные фонды Банка России в кладовых" тоже ведётся по номиналу монет.

А вот уже когда монета начинает движение в мир, то тут появляются уже деление на "Памятные монеты в оценке по номиналу" и "Памятные монеты в оценке по отпускным ценам", т.е. по факту при реализации монеты появляются операционные доходы/расходы у участников купли-продажи (разница между ценой реализации и номиналом).

Тут прослеживается некая аналогия с валютообменными операциями: если я купил 100 баксов, то по покрытию это сегодня будет 3000р., а завтра, к примеру, 3100, хотя я заплатил коммерческому банку 3050 за покупку. Вот если бы я "купил" 100 баксов за 100 баксов (или за рубли строго по курсу ЦБ), то доходов/расходов бы не возникло ни у кого из сторон, но ведь никто мне так не продаст, т.к. продавец рассчитывает покрыть понесённые затраты и, зачастую, получить ещё доход. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 12:12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
shiraliv писал(а):
Николай!
В процитированном Вами в первом пункте предложении совершенно отсутствует сказуемое, а потому абсолютно не понятно, что с перечисленным в нем нужно делать согласно этому Положению ЦБ РФ.


Это определение драг.металлов по данному положению.

gresnik писал(а):
этот документ про монеты из драг металла других стран, которые продаются у нас в том числе и в банках.


Я тоже об этом подумал, но уже после того, как оставил пост :oops:

IronDuke писал(а):
Николай, советую также посмотреть Инструкцию ЦБ РФ N 33 от 27 декабря 1995 г. "О ПОРЯДКЕ ВЫПУСКА В ОБРАЩЕНИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПАМЯТНЫХ МОНЕТ". Вначале цитата:
Цитата:
К понятию "памятные монеты", применяемому в настоящей Инструкции, относятся юбилейные, памятные, инвестиционные и иные монеты специальных чеканов, являющиеся валютой Российской Федерации, в изготовлении которых используются дорогостоящие материалы (в частности, драгоценные металлы), применяются сложные технологии чеканки и методы художественного оформления, придающие памятным монетам специфические свойства и позволяющие им обращаться как в качестве средства платежа по номинальной стоимости, так и в качестве предметов коллекционирования, инвестирования, тезаврации по иной стоимости, отличающейся от номинальной.


Посмотрел, спасибо :D

Юридически они являются монетами и ничего с этим не поделать. А вот в нумизматическом плане каждый решает для себя сам монеты они или нет. Я думаю дальше спорить бессмысленно :oops:

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 13:28:15 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Николай писал(а):
...Юридически они являются монетами и ничего с этим не поделать. А вот в нумизматическом плане каждый решает для себя сам монеты они или нет. Я думаю дальше спорить бессмысленно :oops:

И "в нумизматическом плане" они тоже являются монетами. Они появились на свет на определенном этапе развития товарно-денежных отношений. И это - объективная реальность.
А каждый для себя решает не то - "монеты это или нет", а будет он их коллекционировать или нет? И не нужно искать для себя "отмазки", считая их "не монетами". Это не правильно со всех точек зрения...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 13:41:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
shiraliv писал(а):
Николай писал(а):
...Юридически они являются монетами и ничего с этим не поделать. А вот в нумизматическом плане каждый решает для себя сам монеты они или нет. Я думаю дальше спорить бессмысленно :oops:

И "в нумизматическом плане" они тоже являются монетами. Они появились на свет на определенном этапе развития товарно-денежных отношений. И это - объективная реальность.
А каждый для себя решает не то - "монеты это или нет", а будет он их коллекционировать или нет? И не нужно искать для себя "отмазки", считая их "не монетами". Это не правильно со всех точек зрения...


Согласен, немного неправильно выразил свою мысль...

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 04-06-2010 13:44:02 

Зарегистрирован: 27-01-2010 12:08:41
Сообщения: 1137
Город: Северная деревушка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 104,00 Lv (5 раз.)
Имя: Максим
Лично я, в 1992 году как раз по этой же причине и не стал собирать их (кроме 3 руб. в честь 50-летия Победы). О чём в последствии пожалел, поскольку цены на эти монеты взлетели сильно. Сейчас пытаюсь добить эти пробелы.

Для себя определил, что если монета есть в каталоге ЦБ и его же указом обязана приниматься в качестве платёжного средства, значит это монета, а не "жетончик"! И не важно, что её в здравом уме никто не будет расплачиваться.

У меня больше вопросов вызывают монеты с ошибками: Навои 90, 5 коп. 2002 и 2003 без буквы.......фактически монеты не соответствуют официальному описанию и являются браками, которые ЦБ при возможности должен изъять и уничтожить.

_________________
Ищу монеты по теме "50 лет ООН"
Приму в дар полисы ДМС на пластиковых карточках

Интересуют значки банков


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:09:47 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Видимо, все, кто хотел высказаться и проголосовать, уже высказались и проголосовали. И, поскольку, автор топика, по какой-то причине, не хочет подводить итоги голосования, позвольте это сделать мне.

Отрадно, что, не смотря на не равные возможности для голосования у сторонников и противников "не ходячей юбилейки" по числу позиций для голосования (у сторонников была всего одна позиция, а у противников - две позиции для голосования), более чем у половины респондентов здравый смысл возобладал над эмоциями, и они проголосовали за то, чтобы считать эти монеты МОНЕТАМИ.
Честно говоря, до начала голосования я сомневался в таком его исходе, но тем приятнее ощущать, что от раза к разу (а подобные обсуждения, правда без голосования, на разных форумах возникают с периодичностью, примерно, раз в полгода) число сторонников неуклонно растет. На моей памяти впервые подобная публичная дискуссия возникла еще в 2002 году в переписке конферениции RUSCOINS, организованной Юрием Кульвелисом. Тогда, помнится, мои объяснения причин появления на свет с начала 1970-х годов многочисленных "монет улучшенного качества" с позиций "теории денег", мало кто воспринял всерьез, хотя и возражений по существу я ни тогда, ни после от оппонентов так и не услышал.
И, наверное, законы диалектики все-таки имеют место быть, и "количество объяснений" со временем переходит в "качество понимания" существа вопроса. Это, мне думается, и продемонстрировали итоги данного голосования, которое по числу участников (161 человек на сей момент) может быть признано вполне презентабельным...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 08-06-2010 23:55:11 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так в итоге, про гавнобляшки кто-нибудь пояснит? шпицберген - это они? имхо да, причем это не монеты. а простоквашино это тоже они? думаю, да, хотья хотя и монеты, но тогда и барселона это тоже они? и 92-96 тоже?

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 09-06-2010 04:15:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01-2010 09:01:01
Сообщения: 195
Город: Ленинград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свежая мысль! :o
Встраивают же теперь в некоторые автомобили алкотестер. Стакан хлопнул, за руль сел, ключ повернул и на этом поездка закончилась. Предлагаю разработать модель, встраиваемую в монитор. И стать первым форумом, вход на который разрешается не только через пароль, но и по степени трезвости.
А то некоторые опубликованные мысли настолько неясны и расплывчаты, что впору задуматься о судьбе спивающейся России.

_________________
Ну и хрен с вами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ОПРОС: Кто нибудь считает юбилейку 1992-1996гг. монетами Сообщение Добавлено: 09-06-2010 09:00:59 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
igorva1979 писал(а):
Так в итоге, про гавнобляшки кто-нибудь пояснит? шпицберген - это они? имхо да, причем это не монеты. а простоквашино это тоже они? думаю, да, хотья хотя и монеты, но тогда и барселона это тоже они? и 92-96 тоже?

Объясняю еще раз, раз не поняли.
"Шпицберген" - это они, а более благозвучно - это "монетовидные изделия для коллекционеров", поскольку выпущены были не монетным сеньером, коим у нас в стране является Центральный банк России, который (и больше никто в стране) по закону наделен правом выпускать в обращение денежные знаки, в том числе и монеты. Поэтому "Шпицберген" - это не монеты, хотя и были отчеканены на государственном монетном дворе и на них проставлено некое подобие номинала.
А "92-96" - это монеты, поскольку были выпущены в обращение Центральным банком России в статусе денежных знаков. И "Барселона" - это тоже монеты, поскольку были выпущены в обращение Центральным Банком СССР, который в то время тоже являлся единственным в СССР монетным сеньором, наделенным правом выпускать в обращение денежные знаки. О выпуске их в обращение были опубликованы соответствующие официальные информационные сообщения. А от чьего имени был обнародован выпуск "Шпицбергена", и был ли он вообще обнародован?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: