Дробеструйная обработка (галтовка) юбилейки [Объединено]

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 08:49:54

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).
Впервые обратил внимание, что все шлифованые поля НОВОЙ МОНЕТКИ испещрены гладкими мелкими лунками, а выступающие элементы замылены. По периметру выступающих частей чётко видна нетронутая кайма шлифовки.
Какие мысли по этому поводу?
Или эта тема давно перетёрта, просто я не в курсе??

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 08:52:25

Вот ещё фоточки сделаные в тени.

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 08:59:14

В той же кучке АЗОВА были монеты "обычного" исполнения.

ВЕЕР · **Добавлено:** 08-04-2010 09:11:41

Видимо на одном штемпеле очень грубо осуществили шлифовку. И дабы эту оплошность убрать "замылили" ее как могли.

Прапор · **Добавлено:** 08-04-2010 11:35:14

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 11:52:29

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Информация с внешнего вида монет.
Просто знаком с производственными процессами галтовки и дробеструйной обработки...
Очень похожий результат.

Вот ещё одна монетка с обработкой:
55лет Победы

VOICE · **Добавлено:** 08-04-2010 12:22:53

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Информация с внешнего вида монет.
Просто знаком с производственными процессами галтовки и дробеструйной обработки...
Очень похожий результат.

Так и хочется обоим плюсиков наставить!

Просветили не технаря! Воздержусь на этот раз.

Спасибо! Здесь - без шуток. Реально, интересно.
Прапор - это коллективный разум что ли?

Ну, не может один человек так быть разносторонне информирован!

Мне на юбилейке такого видеть не приходилось, было что-то похожее, но не так выраженно. А вот на питерских двушках 2007 года такое замечал. Я решил, что это лист такой и штемпель ничего не смог сделать. Для себя я это объяснить не смог.
Не знаю, но мне кажется, что здесь дело в штемпеле. На биметалле заготовкой не объяснишь.
Но, обсуждаемая версия меня просто ВПЕЧАТЛИЛА!

Jedelweiss · **Добавлено:** 08-04-2010 13:02:15

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Вот ещё одна монетка с обработкой:
55лет Победы

Как раз такую я и видел, точнее лично держал в руках, но так и не понял, с чем это связано.

captcha · **Добавлено:** 08-04-2010 13:11:49

Наверное, подавляющее большинство Навои-90 так же обработано? Та же фигня, все поле замылено и в мелких раковинках, кроме как у самого рельефа в углублениях. Насилу один нормальный нашел.

Foxns · **Добавлено:** 08-04-2010 14:08:37

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Информация с внешнего вида монет.
Просто знаком с производственными процессами галтовки и дробеструйной обработки...
Очень похожий результат.

Вот ещё одна монетка с обработкой:
55лет Победы

А сколько по вашему времни будет затрачено на обработку одной монеты, тем более если вы знакомы с процессом обработки дробеструйкой?

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 14:41:41

Foxns писал(а):

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Информация с внешнего вида монет.
Просто знаком с производственными процессами галтовки и дробеструйной обработки...
Очень похожий результат.

Вот ещё одна монетка с обработкой:
55лет Победы

А сколько по вашему времни будет затрачено на обработку одной монеты, тем более если вы знакомы с процессом обработки дробеструйкой?

Процесс дробеструйки не обязательно поштучный, а на мондворе,наверняка, поточный.
Галтовочных барабанов может быть сколько угодно и различных размеров.
Трудоёмкость операции "копеечная"...

Какие будут у Вас предположения по этому виду обработки?

Voneska · **Добавлено:** 08-04-2010 14:43:19

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).
Впервые обратил внимание, что все шлифованые поля НОВОЙ МОНЕТКИ испещрены гладкими мелкими лунками, а выступающие элементы замылены. По периметру выступающих частей чётко видна нетронутая кайма шлифовки.
Какие мысли по этому поводу?
Или эта тема давно перетёрта, просто я не в курсе??

Не проще штемпель шлифануть нормально, чем КАЖДУЮ монету дробеструить?

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 14:53:18

Исаев Владимир писал(а):

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).

А можно узнать откуда информация об использовании галтовки на готовых монетах?

Я знаю, что некоторые монеты подвергали этому процессу, но это были монеты не для обращения.

Информация с внешнего вида монет.
Просто знаком с производственными процессами галтовки и дробеструйной обработки...
Очень похожий результат.

Так и хочется обоим плюсиков наставить!

Просветили не технаря! Воздержусь на этот раз.

Спасибо! Здесь - без шуток. Реально, интересно.
Прапор - это коллективный разум что ли?

Ну, не может один человек так быть разносторонне информирован!

Мне на юбилейке такого видеть не приходилось, было что-то похожее, но не так выраженно. А вот на питерских двушках 2007 года такое замечал. Я решил, что это лист такой и штемпель ничего не смог сделать. Для себя я это объяснить не смог.
Не знаю, но мне кажется, что здесь дело в штемпеле. На биметалле заготовкой не объяснишь.
Но, обсуждаемая версия меня просто ВПЕЧАТЛИЛА!

" Не знаю, но мне кажется, что здесь дело в штемпеле. На биметалле заготовкой не объяснишь"

НМВ это дополнительная обработка чеканеных монет. На поле монеты - лунки...

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 15:01:27

Voneska писал(а):

Mantis писал(а):

На днях для себя сделал открытие

для придания "пущего блеску", маскирования крупной шлифовки или других целей некоторые монеты подвергаются дополнительной дробеструйной обработке(или галтовке со стальными шариками).
Впервые обратил внимание, что все шлифованые поля НОВОЙ МОНЕТКИ испещрены гладкими мелкими лунками, а выступающие элементы замылены. По периметру выступающих частей чётко видна нетронутая кайма шлифовки.
Какие мысли по этому поводу?
Или эта тема давно перетёрта, просто я не в курсе??

Не проще штемпель шлифануть нормально, чем КАЖДУЮ монету дробеструить?

Это вопрос к Мондвору...

Прапор · **Добавлено:** 08-04-2010 15:16:14

Приведу пример. Поймете - хорошо, не поймете - постараюсь объяснить по-другому.
Есть такая монета 5р 2003 CПМД. Все виденные мной монеты чеканены одним аверсом, но его отшлифовали один раз при подготовке к чеканке и шесть раз перешлифовывали в процессе работы. Есть такая стадия жизни этого штемпеля, именуемая некоторыми коллекционерами как "пруф" или "пруф-лайк". Эти монеты имеют зеркальное поле и матовый рельеф. Так вот шлифовка видна только полмиллиметра от рельефа, на свободных полях шлифовки нет - там зеркало. Как думаете как такое получилось? Могу Вас заверить, что это не галтовка и не шлифовка/полировка после чеканки. После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами, которым фартит по жизни. :wink:

И как выглядел штемпель - имел ли он равномерную шлифовку по всему полю или шлифовка была только возле рельефа?

sergey77 · **Добавлено:** 08-04-2010 15:37:18

Прапор писал(а):

Приведу пример. Поймете - хорошо, не поймете - постараюсь объяснить по-другому.
Есть такая монета 5р 2003 CПМД. Все виденные мной монеты чеканены одним аверсом, но его отшлифовали один раз при подготовке к чеканке и шесть раз перешлифовывали в процессе работы. Есть такая стадия жизни этого штемпеля, именуемая некоторыми коллекционерами как "пруф" или "пруф-лайк". Эти монеты имеют зеркальное поле и матовый рельеф. Так вот шлифовка видна только полмиллиметра от рельефа, на свободных полях шлифовки нет - там зеркало. Как думаете как такое получилось? Могу Вас заверить, что это не галтовка и не шлифовка/полировка после чеканки. После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами, которым фартит по жизни. :wink:

И как выглядел штемпель - имел ли он равномерную шлифовку по всему полю или шлифовка была только возле рельефа?

Артём, а у меня такой вопрос- если учесть,что якобы тираж 2003 года был по 15000 каждого номинала, и скорость чеканки 600 монет в минуту(получается 25 минут чеканки)-то как получилось,что штемпель за это время перешлифовывали 6 раз?

Для чего его перешлифовывали в среднем каждые 4 минуты? Может всё таки тираж был намного больше?

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 15:48:52

Прапор писал(а):

Приведу пример. Поймете - хорошо, не поймете - постараюсь объяснить по-другому.
Есть такая монета 5р 2003 CПМД. Все виденные мной монеты чеканены одним аверсом, но его отшлифовали один раз при подготовке к чеканке и шесть раз перешлифовывали в процессе работы. Есть такая стадия жизни этого штемпеля, именуемая некоторыми коллекционерами как "пруф" или "пруф-лайк". Эти монеты имеют зеркальное поле и матовый рельеф. Так вот шлифовка видна только полмиллиметра от рельефа, на свободных полях шлифовки нет - там зеркало. Как думаете как такое получилось? Могу Вас заверить, что это не галтовка и не шлифовка/полировка после чеканки. После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами, которым фартит по жизни. :wink:

И как выглядел штемпель - имел ли он равномерную шлифовку по всему полю или шлифовка была только возле рельефа?

Данный пример для меня ничего не проясняет.
Есть только маленькое замечание.
" После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами" ????
После чеканки монеты проходят ещё несколько операций. Как минимум- Промывка от пыли и смазки и Сушка.

Прапор · **Добавлено:** 08-04-2010 15:56:23

Mantis писал(а):

Данный пример для меня ничего не проясняет.
Есть только маленькое замечание.
" После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами" ????
После чеканки монеты проходят ещё несколько операций. Как минимум- Промывка от пыли и смазки и Сушка.

Назовите, пожалуйста, источник информации, откуда пришли эти нелепые сведения.

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 16:01:05

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

Данный пример для меня ничего не проясняет.
Есть только маленькое замечание.
" После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами" ????
После чеканки монеты проходят ещё несколько операций. Как минимум- Промывка от пыли и смазки и Сушка.

Назовите, пожалуйста, источник информации, откуда пришли эти нелепые сведения.

Только собственный опыт.

Прапор · **Добавлено:** 08-04-2010 16:01:30

sergey77 писал(а):

Артём, а у меня такой вопрос- если учесть,что якобы тираж 2003 года был по 15000 каждого номинала, и скорость чеканки 600 монет в минуту(получается 25 минут чеканки)-то как получилось,что штемпель за это время перешлифовывали 6 раз?

Для чего его перешлифовывали в среднем каждые 4 минуты? Может всё таки тираж был намного больше?

Полуавтоматические прессы. Скорость меньше во много раз. Заказ был сложный, необычный. Много было косяков. Процесс чеканки монет для наборов совершенно не отлажен - у них просто нет такого опыта. Тираж верный (иногда я просто фигею от того, как просто мы выкладываем данные, относящиеся в гостайне).

Прапор · **Добавлено:** 08-04-2010 16:03:58

Mantis писал(а):

Только собственный опыт.

Вы работали на монетном дворе? :shock:

sergey77 · **Добавлено:** 08-04-2010 16:07:36

Mantis писал(а):

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

Данный пример для меня ничего не проясняет.
Есть только маленькое замечание.
" После чеканки эти монеты упали в мешок и были выловлены впоследстие нумаизматами" ????
После чеканки монеты проходят ещё несколько операций. Как минимум- Промывка от пыли и смазки и Сушка.

Назовите, пожалуйста, источник информации, откуда пришли эти нелепые сведения.

Только собственный опыт.

Слушайте что Вам говорит Прапор, он пустого не скажет.

sergey77 · **Добавлено:** 08-04-2010 16:12:05

Прапор писал(а):

sergey77 писал(а):

Артём, а у меня такой вопрос- если учесть,что якобы тираж 2003 года был по 15000 каждого номинала, и скорость чеканки 600 монет в минуту(получается 25 минут чеканки)-то как получилось,что штемпель за это время перешлифовывали 6 раз?

Для чего его перешлифовывали в среднем каждые 4 минуты? Может всё таки тираж был намного больше?

Полуавтоматические прессы. Скорость меньше во много раз. Заказ был сложный, необычный. Много было косяков. Процесс чеканки монет для наборов совершенно не отлажен - у них просто нет такого опыта. Тираж верный (иногда я просто фигею от того, как просто мы выкладываем данные, относящиеся в гостайне).

А как же набор 2002 года? Вроде бы как должны были отработать процесс

Mantis · **Добавлено:** 08-04-2010 16:54:57

Прапор писал(а):

Mantis писал(а):

Только собственный опыт.

Вы работали на монетном дворе? :shock:

К мондвору и близко не подходил.
А со штамповкой и инструментальным производством связан уже больше 25лет.
В своём посте я высказал предположение и хотел услышать мнение по этому поводу...

Serge55NN · **Добавлено:** 08-04-2010 17:15:54

Прапор писал(а):

(иногда я просто фигею от того, как просто мы выкладываем данные, относящиеся в гостайне).

Разглашение этой "тайны" может повлиять только на цены нумизмтического материала, но никак на безопасность страны. Я вот тоже офигеваю от таких гос.тайн, одолевают смутные сомнения что кто-то из государственных мужей в доле.

Монеты России и СССР