10 рублей 1993 на кружке 1 рубля 1992

Slayerss · **Добавлено:** 12-11-2009 13:16:34

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

а почамусь она должна именно быть оригинальной

я про представленную монету в этом посте, т.к. не сомневаюсь, что использовался кружок от рубля.

что мешает сделать такой кружок?

Stenin · **Добавлено:** 12-11-2009 13:20:19

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

а почамусь она должна именно быть оригинальной

я про представленную монету в этом посте, т.к. не сомневаюсь, что использовался кружок от рубля.

что мешает сделать такой кружок?

Вы вот так запросто можете изготовить биметаллическую заготовку, чтобы она по весу соответствовала оригиналу? С другой стороны зачем, если в свое время эти заготовки неслись с заводов мешками?! Их и сейчас можно спокойно купить, было бы где отчеканить...

Slayerss · **Добавлено:** 12-11-2009 13:21:39

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

а почамусь она должна именно быть оригинальной

я про представленную монету в этом посте, т.к. не сомневаюсь, что использовался кружок от рубля.

что мешает сделать такой кружок?

Вы вот так запросто можете изготовить биметаллическую заготовку, чтобы она по весу соответствовала оригиналу? С другой стороны зачем, если в свое время эти заготовки неслись с заводов мешками?! Их и сейчас можно спокойно купить, было бы где отчеканить...

ну собственно это был мой следующий вопрос

Stenin · **Добавлено:** 12-11-2009 13:30:00

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

а почамусь она должна именно быть оригинальной

я про представленную монету в этом посте, т.к. не сомневаюсь, что использовался кружок от рубля.

что мешает сделать такой кружок?

Вы вот так запросто можете изготовить биметаллическую заготовку, чтобы она по весу соответствовала оригиналу? С другой стороны зачем, если в свое время эти заготовки неслись с заводов мешками?! Их и сейчас можно спокойно купить, было бы где отчеканить...

ну собственно это был мой следующий вопрос

в общем-то те вынесенные заготовки и по сей день остаются оригинальными, предначавшимися для рублей 92, я это имел в виду

а имея связи и полезные знакомства, можно отчеканить многое и на чем угодно, хоть на пивных крышках

к чему я все это, если монета чеканилась на МД, неважно каким способом, то она имеет ценность, а если в братской бывшей республике - то это фуфел, несмотря на то, что заготовка настоящая.

Slayerss · **Добавлено:** 12-11-2009 13:37:00

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

Stenin писал(а):

Slayerss писал(а):

а почамусь она должна именно быть оригинальной

я про представленную монету в этом посте, т.к. не сомневаюсь, что использовался кружок от рубля.

что мешает сделать такой кружок?

Вы вот так запросто можете изготовить биметаллическую заготовку, чтобы она по весу соответствовала оригиналу? С другой стороны зачем, если в свое время эти заготовки неслись с заводов мешками?! Их и сейчас можно спокойно купить, было бы где отчеканить...

ну собственно это был мой следующий вопрос

в общем-то те вынесенные заготовки и по сей день остаются оригинальными, предначавшимися для рублей 92, я это имел в виду

а имея связи и полезные знакомства, можно отчеканить многое и на чем угодно, хоть на пивных крышках

к чему я все это, если монета чеканилась на МД, неважно каким способом, то она имеет ценность, а если в братской бывшей республике - то это фуфел, несмотря на то, что заготовка настоящая.

я знаю что в Ростове хорошее производство царизма, но думаю и такое сделать тоже могут

Stenin · **Добавлено:** 12-11-2009 13:44:19

Slayerss писал(а):

я знаю что в Ростове хорошее производство царизма, но думаю и такое сделать тоже могут

не токмо в Ростове...

РЕПА · **Добавлено:** 12-11-2009 14:34:54

Ну насчет производства царизма в Ростове и других городах и странах, особенно на Украине, полностью с Вами соглашусь, так как сам коллекционирую царизм, достаточно давно. Но из наиболее качественных подделок царских монет, мне попадались монеты изготовленные не путем их штамповки штемпелем, а чаще это литье под давлением. Те же монеты которые штамповались штемпелем, при внимательном рассмотрении отличались от оригинала, сам штемпель не соответствовал идеально старому и из-за технологии штампования, она все-таки отличается, но это видно конечно если в руках держал какое-то количество оригиналов и их в прниципе чаще всего продают озвучивая что это копия. И прошу не забывать что царские монеты изготавливались из золота, серебра, меди, так как эти металлы мягче, то и работать с ними легче.
Что касается рассматриваемой нами монеты, Вы пришли к выводу что кружок оригинальный, это радует. То есть это не литье под давлением, хотя осуществить лить под давлением стальной монеты, а потом еще ее плакировать практически не возможно. Идем дальше к примеру, появился у меня оригинальный кружок, значит что мне нужно для изготовления подделки, пресс и пара штемпелей, опять же повторюсь именно для работы со сталью, т.е. требования для них должны быть выше, чем при работе с золотом, серебром, медью. А теперь посчитайте сколько это будет стоить, о приблизительной стоимости я уже писал ранее.
Если я в чем-то ошибаюсь, попрошу меня исправить.

С Уважением!

Арсен · **Добавлено:** 13-11-2009 00:50:04

Slayerss,Вы её поставьте хоть раком,хоть боком,по Вашему усмотрению.Реально нормальная монета.Вы пишите,за деньги сделаю.Заметьте,Вы просите денег.Её и сделали на монетном дворе(для денег),только как писали выше,ушла в оборот.Видать проглядели,те что делали.Просто иногда удивляет.Человек выставит нормальную монету,кто-то её обхает и понеслась душа в рай.

Basilio · **Добавлено:** 13-11-2009 01:05:37

Вреж писал(а):

Большое спасибо! Мне предлагают 50 000 руб., но мне что-то совсем ее жалко продавать, хоть и тема не моя. Вряд ли когда-нибудь что-то подобное еще будет. Наверное не отдам. А вы как поступили?

Вам предлагают очень большие деньги для этой монеты... практически бешеные!
Если бы за каждый такой брак платили почти по 2 тысячи долларов, я бы как сыр в масле бы катался...

Монета эта известная, и совсем не уникальная.

За подобный брак около года назад (еще до кризиса) даже и 30 тысяч не дали
Если Вам такие бешеные деньги предлагают - срочно берите, пока покупатель не передумал, где еще вы найдете такого чудака - не знаю.
Насчет всех сомнений по подлинности - это уже пахнет фуфло-манией, абсолютно нормальный экземпляр, не дуйте на воду.

Slayerss · **Добавлено:** 13-11-2009 09:58:30

Арсен писал(а):

Slayerss,Вы её поставьте хоть раком,хоть боком,по Вашему усмотрению.Реально нормальная монета.Вы пишите,за деньги сделаю.Заметьте,Вы просите денег.Её и сделали на монетном дворе(для денег),только как писали выше,ушла в оборот.Видать проглядели,те что делали.Просто иногда удивляет.Человек выставит нормальную монету,кто-то её обхает и понеслась душа в рай.

я и не говорю что это фуфло :wink:

просто высказываю своё мнение или вы тут главный пуп и можно слушать только ваши бредни? Мне пофигу подлинная она или нет, мне она не интересна в любом случае.
Я ему написал к кому лучше обратится, чтобы не растягивать канитель на 9 страниц
Что я должен бесплатно делать? Что бы удовлетворить хрен знает кого ради хрен знает чего?
Научитесь читать и смотреть кто что пишет.

Slayerss · **Добавлено:** 13-11-2009 10:02:21

Basilio писал(а):

Вреж писал(а):

Большое спасибо! Мне предлагают 50 000 руб., но мне что-то совсем ее жалко продавать, хоть и тема не моя. Вряд ли когда-нибудь что-то подобное еще будет. Наверное не отдам. А вы как поступили?

Вам предлагают очень большие деньги для этой монеты... практически бешеные!
Если бы за каждый такой брак платили почти по 2 тысячи долларов, я бы как сыр в масле бы катался...

Монета эта известная, и совсем не уникальная.

За подобный брак около года назад (еще до кризиса) даже и 30 тысяч не дали
Если Вам такие бешеные деньги предлагают - срочно берите, пока покупатель не передумал, где еще вы найдете такого чудака - не знаю.
Насчет всех сомнений по подлинности - это уже пахнет фуфло-манией, абсолютно нормальный экземпляр, не дуйте на воду.

хм, я вот например знаю человека, которому года два назад, сказали что 10к б.б а теперь сказали, что фуфло, т.к. 2 года о таком не знали

ну и куда дуть после этого?

РЕПА · **Добавлено:** 13-11-2009 11:01:20

Если Я Вас правильно понял, Вы говорите о 10 коп 1991 без знака монетного двора, ну таких подделок много и были они давно, да и сделать их особого труда не представляет. А насчет человека которого Вы мне посоветовали, спасибо, действительно хороший специалист и человек. Он свое мнение высказал, в предыдущем посте.

Slayerss · **Добавлено:** 13-11-2009 11:03:10

Вреж писал(а):

Если Я Вас правильно понял, Вы говорите о 10 коп 1991 без знака монетного двора, ну таких подделок много и были они давно, да и сделать их особого труда не представляет. А насчет человека которого Вы мне посоветовали, спасибо, действительно хороший специалист и человек. Он свое мнение высказал, в предыдущем посте.

хреновых да, хороших мало, и вот одна из таких была, признана подлинной :!:

причем не дяди васи с рынка

Прапор · **Добавлено:** 13-11-2009 12:22:26

Чтоб не попадаться на монеты с сошлифованными буквами (10к и 20к 1991 б/б и 2р 2001 Гагрин б/знака), стоит изучить штемпельные пары. Сложности будут только с гривенником 1991, т.к. штемпельных пар там немало. Но есть и другие признаки, о них писали, но не на этом форуме.

ВЕЕР · **Добавлено:** 13-11-2009 12:27:56

Прапор писал(а):

Чтоб не попадаться на монеты с сошлифованными буквами (10к и 20к 1991 б/б и 2р 2001 Гагрин б/знака), стоит изучить штемпельные пары. Сложности будут только с гривенником 1991, т.к. штемпельных пар там немало. Но есть и другие признаки, о них писали, но не на этом форуме.

Точно

Есть материал Василия Капустина (Basilio)
"К вопросу определения подлинности некоторых редких вариантов монет СССР и "новой" России"... лежит на "вензеле"

Slayerss · **Добавлено:** 13-11-2009 12:45:30

Прапор писал(а):

Чтоб не попадаться на монеты с сошлифованными буквами (10к и 20к 1991 б/б и 2р 2001 Гагрин б/знака), стоит изучить штемпельные пары. Сложности будут только с гривенником 1991, т.к. штемпельных пар там немало. Но есть и другие признаки, о них писали, но не на этом форуме.

читал

Slayerss · **Добавлено:** 13-11-2009 12:48:25

ну может не правильный пример привел, просто по советам знаю только его, есть много таких моментов в царизме, сначало подлинная проходит пару лет, выясняется что новая подделка отличного качества. Например была история с сей славным

Арсен · **Добавлено:** 14-11-2009 12:19:46

Slayerss писал(а):

Арсен писал(а):

Slayerss,Вы её поставьте хоть раком,хоть боком,по Вашему усмотрению.Реально нормальная монета.Вы пишите,за деньги сделаю.Заметьте,Вы просите денег.Её и сделали на монетном дворе(для денег),только как писали выше,ушла в оборот.Видать проглядели,те что делали.Просто иногда удивляет.Человек выставит нормальную монету,кто-то её обхает и понеслась душа в рай.

я и не говорю что это фуфло :wink:

просто высказываю своё мнение или вы тут главный пуп и можно слушать только ваши бредни? Мне пофигу подлинная она или нет, мне она не интересна в любом случае.
Я ему написал к кому лучше обратится, чтобы не растягивать канитель на 9 страниц
Что я должен бесплатно делать? Что бы удовлетворить хрен знает кого ради хрен знает чего?
Научитесь читать и смотреть кто что пишет.

Вы слегка за своими выражениями следите.По поводу пуп и бредни,это лучше к себе обратитесь и тогда небыло бы 9 страниц.Вот и учитесь читать,хотя бы то,о чём я написал.

coins2001 · **Добавлено:** 14-11-2009 13:32:59

Прапор писал(а):

Сложности будут только с гривенником 1991, т.к. штемпельных пар там немало.

Это какие и сколько, интересно. У всех настоящих очень характерный кант, других не видел. Штемпель с буквой еще и по размеру отличается, так что проблем с 10 коп. 91 меньше всего.

coins2001 · **Добавлено:** 14-11-2009 13:55:30

Basilio писал(а):

Вреж писал(а):

Большое спасибо! Мне предлагают 50 000 руб., но мне что-то совсем ее жалко продавать, хоть и тема не моя. Вряд ли когда-нибудь что-то подобное еще будет. Наверное не отдам. А вы как поступили?

Вам предлагают очень большие деньги для этой монеты... практически бешеные!
Если бы за каждый такой брак платили почти по 2 тысячи долларов, я бы как сыр в масле бы катался...

Монета эта известная, и совсем не уникальная.

За подобный брак около года назад (еще до кризиса) даже и 30 тысяч не дали
Если Вам такие бешеные деньги предлагают - срочно берите, пока покупатель не передумал, где еще вы найдете такого чудака - не знаю.
Насчет всех сомнений по подлинности - это уже пахнет фуфло-манией, абсолютно нормальный экземпляр, не дуйте на воду.

Полностью согласен. Вот подобная монета, рубль на полтиннике, была продана за 25т до кризиса. На месте продавца я был бы очень доволен. Если дают 50, то надо отдавать без сомнений.

Прапор · **Добавлено:** 14-11-2009 17:01:19

coins2001 писал(а):

Прапор писал(а):

Сложности будут только с гривенником 1991, т.к. штемпельных пар там немало.

Это какие и сколько, интересно. У всех настоящих очень характерный кант, других не видел. Штемпель с буквой еще и по размеру отличается, так что проблем с 10 коп. 91 меньше всего.

Ты же знаешь, я болею шлифовками. Я имел в виду, что сам видел несколько штемпельных пар, их было бы неплохо изучить. А так ты всё верно сказал, так тоже можно определять, но тема как бы на все 100 не закрыта. Будет труд по шлифовкам гривенников 1991 б/б - я успокоюсь.

coins2001 · **Добавлено:** 15-11-2009 20:09:13

Прапор писал(а):

Ты же знаешь, я болею шлифовками. Я имел в виду, что сам видел несколько штемпельных пар, их было бы неплохо изучить. А так ты всё верно сказал, так тоже можно определять, но тема как бы на все 100 не закрыта. Будет труд по шлифовкам гривенников 1991 б/б - я успокоюсь.

Посмотреть бы на них. Возможно они все, кроме одной - подделки. Или там могут быть реверсы разные, а аверс один.
Хотя я слышал, что есть еще какой-то второй штемпель аверса кроме того, который я показал.

Прапор · **Добавлено:** 15-11-2009 20:30:39

coins2001 писал(а):

Посмотреть бы на них. Возможно они все, кроме одной - подделки. Или там могут быть реверсы разные, а аверс один.
Хотя я слышал, что есть еще какой-то второй штемпель аверса кроме того, который я показал.

Я у Basilio смотрел. В то время, когда он статью по безбуквенным готовил. У него точно было две разные. Спроси остались ли они у него.

captcha · **Добавлено:** 15-11-2009 20:36:31

Прапор писал(а):

Я у Basilio смотрел. В то время, когда он статью по безбуквенным готовил. У него точно было две разные. Спроси остались ли они у него.

Вроде как статью он свою дописал - и там ничего про множественность штемпелей не сказано.

Статья: http://venzel.su/articles/16.html

coins2001 · **Добавлено:** 15-11-2009 20:42:26

Прапор писал(а):

Я у Basilio смотрел. В то время, когда он статью по безбуквенным готовил. У него точно было две разные. Спроси остались ли они у него.

Артем, ты опять все перепутал

Две - это для 20 копеек 1991, и Базилио об этом сообщал уже давно, а теперь и в статье именно про них написал. У меня есть только одна, та, которая пореже

Про 10 копеек ничего кроме слухов я не слышал.

Монеты России и СССР