Монеты России и СССР

Доброго времени суток !
В каталоге есть разделение на разновидности реверса 2-х рублей спмд на шт.4.22 и шт.4.23 . Смотрю и никак не могу понять в чём их отличия .
http://vfl.ru/fotos/d39df95f29363353.html
- размер ИЗО - нет
- заход деталей на 9-ть , 4-ре и 5-ть часов ? Так где то убыло , а где то прибыло .
- насечки на листе у шт.4.22 - есть , а у шт.4.23 нет ? Так это по всем деталям видно , что это заполнение первозданных контуров .
Может кто-то объяснит , в чём заслуга шт.4.23 .

Разные гравировки РАЗЛИЧНЫХ элементов изображения. но если вы это не видите даже на таких фото да еще и с наложением то уже нет смысла что-то объяснять.

Мда , гравировки - супер , гравировки на сглаживание . А вы как всегда и ничего не объясняете . Оставим вас без ответа - буду брать с вас пример . Пусть гравировщики посмеются .

а смысл в данном случае объяснять? у вас же мания. Все объяснения для новичков которые потом будут читать, чтобы в заблуждение не вводились вашими опусами. Причем тут сглаживание - прорези на листе просто самый удобный способ смотреть, если они не доступны других гравировок масса, формы ягод, примыкание травинки которая образует верхнюю петлю к стеблю. оно все гравировано и имеет устойчивые отличия.

Шёл штемпель 4.23 и говорит ,а давайте меня подгавируем , сначала в негативе листа добавим на 8.30, да и не забудем проявить морщины, а затем в позитиве уберём стебельки на 4 и 5-ть часов и немного я поправился - подснимем излишки .
Или шёл штемпель 4.22 и говорит , а давайте меня на позитиве подработаем нужную красоту , урежем стебель на 8.30 , полирнём морщины , а в негативе добавим стебельки на 4 и 5-ть часов , в связи с полировкой морщин сделаем меня немного поплоще и пошире .
Как то так договаривались . А самое главное , косметолог (технолог) очень грамотный - ничего не скажешь .

это все возможно шлифовкой промежуточных штемпелей с которых пошла модель. и всяко вероятнее чем новая физика в стране ОЗ где штемпеля одновременно сжимаются и расширяются

Штемпель 4.23 говорит , пропустил я о причёске - у негативного "косметолога" лист добавили , затем причесали , погулял я немного , не понравилось , хорошо никто не видел . Пошёл я с короткой стрижкой и добавленным листом к позитивному "косметологу" , говорю убери стебельки на 4 и 5 ть часов , убери жировые прослойки и причеши заново . Так как ты будешь после этого выглядеть ? Говорит позитивный косметолог . И за чем тебе это надо ?
Штемпель 4.22 говорит - и у меня тоже история . Даже представить не возможно как я буду смотреться .

Обычно когда штемпеля разговаривают - нужна помощь специалиста, причем серьезно нужна. Я так понимаю к весне тем будет больше.

Привет, Егор! У меня где то схемка твоего "спа-салона" есть.
.. л/с

Привет , Игорь !
Посмотрю твою схему на досуге . А пока смотрю 50 копеек 2002 М - там можно увидеть много интересного .

В каталоге обозначены отличия шт.4.21 от шт.4.22 в разнице размера 0.5% + отличия по контурам прорезей листа на 1 час прорези у шт.4.22 чёткие , а у шт.4.21 сглажены , лист на 2 часа шт.4.21 почти до конца отрезан от его левой части .
На самом деле ,сравнивая эти два варианта разновидностей, ничего кроме разного объёма найти невозможно . Всё вызвано разным уровнем шлифовки и разрушения верхних контуров изображения , которые соответственно играют , как на понижение , так и на сглаживание рельефа .
Теперь окончательно становиться ясно , что это разновидности возникшие в процессе тиражирования из за банального износа рабочего копировального инструмента _ посчитали количество передавливаний ) . На фото хорошо видно, что на самом деле представляют эти разновидности .
Наложение
http://vfl.ru/fotos/f13fd31733081534.html
очень хорошо демонстрирует принцип деформации и разный уровень поля в верхних контурах изображения , на шт.4.21 он значительно ниже с обеих сторон (позитив и негатив) .

Игорь не сочтите за наглость, но почему в ЛС?. Новичкам (и не только) было бы очень интересно ознакомиться с вашими наработками

Стас, никакой наглости не интересно это просто никому. Видений везде много разбросано а в "кучу собрать" время нет ... и настроения. Кризис.

Действительно так . Интерес заточен под иное восприятие . Ниже , по ссылке , разновидности реверса 5-ти рублей шт.5.3 и шт.5.4 , как мы знаем увеличение шт.5.4 относительно шт.5.3 видно не вооружённым глазом . Если внимательно всматриваться в причины увеличения этих разновидностей , исследуя при этом две обрабатываемые плоскости позитив - маточник и негатив - штемпель , то понимание происходящего в возникновении отклонений в результате которых возникли разновидности современной ходячи , будет постепенно укрепляться .
http://vfl.ru/fotos/74b4bc2333094708.html

?

Там же гравировки были ) Куда гравировки то подевались ?

Гравировка делает чёткими контуры , канавки , просечки и т.п. , но не сглаживает их , сглаживает полировка и сглаживает , как правило , забивающиеся металлом микронные пазухи завитков и образовавшиеся сколы острых верхних контуров . Конечно же это отличный от других этап полученного штемпеля , его же в сыром виде дополнительно полировали , гладили пазы и завитки , чёткость соединяющих детали контуров сгладили полировкой , вот и получили штемпель с небольшым дополнительным шагом . Разновидность в чём ? В зрительном восприятии поработавшего разное количество циклов промежуточного рабочего инструмента с дополнительной полировкой , как по полю , так и по верхним контурам изо .

Приветствую. Какой итог ? Разновидностей по реверсу нет ? Просто разная степень износа штемпеля?

Доброго дня . Скорее так : принцип формирования части разновидностей современки в каталоге - это разный износ копирующего инструмента приводящий к изменению контурных основ геометрически правильно подготовленного исходника .

У некоторых разновидностей есть технологическая реальность . Опять приведу пример на реверсах 5-ти рублей
http://vfl.ru/fotos/a6b391d933107506.html
Всё предельно ясно и понятно .
А вот относительно рассматриваемых разновидностей реверсов 2-х рублей спмд . На примере использовал шт.4.21 и шт.4.22 . И здесь предельно ясно происхождение слаженности отдельных ложбинок (скажите про размеры забыл , нет , помню)

http://vfl.ru/fotos/961fe8e433107566.html
Так , что вот такие они разновидности сегодняшнего дня .

Добавлю информации по размерам разновидностей шт.4.21, 4.22, 4.23 , смотрите наложение
http://vfl.ru/fotos/244f822c33977888.html
http://vfl.ru/fotos/392ce63733977889.html
http://vfl.ru/fotos/8a516d6333977891.html
ничего кроме деформации и избыточной шлифовки с последующей полировкой контуров нет . Разница в размерах деформационная и не имеет равномерного , единого, увеличения на указанные в каталоге эсканде 0,5% (см.фото вложения) . Если сделать замеры самих деталей , то они одинаковые в размерах см.зам1 . Двойка на шт.4.23 имеет практически тот же размер , что и шт.4.21, но шт.4.23 имеет немного меньшую диагональ , т.е. она меньше собрата шт.4.21 , а должна быть на 0,5% больше .
Разница в размере поля монет составляет в пределах 0,35% , при этом разрушение контура кантовой границы имеет разную величину , как и высоту . "Хорошие" разновидности , "гравёр" поработал на славу .