Монеты России и СССР

до тех пор пока не будет (пусть даже неофициального или косвенного) подтверждения о существовании официального штемпеля 1999 легитимность этого изделия ИМХО под большим вопросом.
ну или всплытие монет в обороте в количестве, сопоставимым хотя бы с 2003 годом, даст косвенное статистическое подтверждение... так скать количество в качество

то есть Вы предположительно знаете когда данное изделие вынырнуло из мешка мондвора и занырнуло в копилку Димона?

тот факт что пока всплыло единичное изделие может говорить либо о недавнем распечатывании мешка мондвора, либо об умышленной засветке изделия среди нумизматов.
потому как сама организация процесса просеивания мелочи на года-разновиды исключает возможность необращения внимания на год

очень жаль. подождем что скажут другие форумчане.

как я понял Вам непонятен термин "заказуха"? - соответственно непонятен смысл моего поста в ответ на Ваше "слепое" использование непонятного термина... потому как в противном случае Вы мягко говоря лукавите...

аналогично с Вашим заявлением о "длительности нахождения в обороте" - либо говорящий знает примерный срок исходя из известных дат, либо деляет вывод исходя из потрепанности монетки... а сохран данного экземпляра ИМХО не соответсвует "длительному хождению"
ПС. я не слишком сложно изъясняюсь?

Мне непонятен смысл, который на этом форуме вкладывается в термин "заказуха".
Рублевые номиналы монет 2002 и 2003 года выпущены по заказу ЦБ. Это заказуха?

Мне, со слов уважаемого Dimon, приблизительно известны даты:
Начала сбора монет в копилку - около 3х лет тому назад.
Вскрытия копилки - около 2-3 месяцев тому назад.
Я несколько раз держал в руках монету и сравнивал ее с парой десятков пятирублевых монет 1997-98, 2007, 2008 годов из оборота.
Вот на основании этих данных и делаю вывод о том, что 5 рублей в таком сохране довольно долго находились в обороте.
Т.е. я и делаю выводы на основе известных мне дат и исходя из потрепанности монеты.

Так и не понял, какие еще можно сделать выводы, которых я не делаю?
Где лукавство?

О форме штемпеля мне сказал уважаемый Basilio, который бывал на монетном дворе. По крайней мере так я понял его слова.
Если бы в конструкции штемпеля был предусмотрен хоть какой-то ассиметричный фиксатор, то брак типа поворот аверса относительно реверса был бы невозможен.

А зачем это надо, и как это можно подтвердить или опровергнуть? И существование любых других штемпелей чем-нибудь подтверждено?
Инструмент на монетном дворе готовят на каждый год для всех номиналов. До стадии рабочих штемпелей могут доводить не всегда, а скорее всего только тогда, когда ожидают заказа от ЦБ. Вообще теоретически могут появиться любые монеты любого года. То есть, существование штемпеля 5 рублей 1999 вполне естественно - в 97 и 98 годах был большой заказ, вот и к 99 заранее подготовились. Но 5-рублевок 97 и 98 отчеканили так много, что на 10 лет хватило. Поэтому 1999 могли сделать очень мало и положить в дальний угол хранилища. Или ошибочно могли использовать один штемпель 99 года в конце 98-го. Это мог быть всего один мешок или даже меньше. Его могли достать и через год, и через 10 лет, поэтому раньше такие монеты не попадались. А затем мешок могли отправить в какой-нибудь отдаленный район, где нет нумизматов, откуда одна монета случайно своим ходом дошла до Москвы. То, что она найдена именно в Москве - это нормально. В Москве больше всего приезжих, которые привозят в карманах мелочь со всех концов страны.

Ссылку можно в лс.

На Волмаре у Zergus монета выставлена.

не выставят.

Не выставят это точно просто это каким надо быть дураком чтоб это сделать.

ой, да естьон там, старт 210000

Эта одна и та же монета? Или уже вторая всплыла?

таже.

получается она уже не одна?Не догоняю

От себя могу добавить. Что если монеты не всплывут ( в чем лично я уже уверен) цена монеты будет совершенно другой.

А кстати, уважаемые эксперты дали на монету какое-нибудь письменное заключение?

1. Их об этом не просили, ибо смысла не увидели.
2. Слово таких людей достаточно весомо.

умных много а вот руками всем лень пошевелить...
http ://www.wolmar.ru/vipauction.php?auct=208&lot=119994&cat=9
просто сидим и наблюдаем комедию...

Хотел бы обратить внимание почтенной публики на пару важных моментов.

1.Обсуждаемая монета НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БРАКОМ. Типа аверс-аверс (заготовка не так легла), перепутки по году (оператор не так штемпели спарил), металлу (не те заготовки подали), без буквы М (лепщик забыл букву М прилепить) и т.п.

Брак ведь получается в процессе чеканки вроде бы как несознательно, контролеры на выходе продукции тоже люди и 100% отсева порой могут и не обеспечить. Вобщем, брак так или иначе попадает в оборот во многих странах. Только почему-то везде, за исключением России и Украины, ОЧЕНЬ редко и в ОЧЕНЬ маленьких количествах... Но и тут, как говорится, состав преступления недоказуем.

А на штампе данной монетки год 1999 вырезан вполне сознательно, реверс соответствует, прочие характеристики вроде тоже. Повторюсь - после вердикта корифеев о том, что это реальное изделие СПМД, ОФИЦИАЛЬНЫХ вариантов остается два - это или проба или отложенный релиз. В обоих случаях весь процесс типа лепка-маточник-рабочий штамп ради одной монеты не затевается. Проходила вроде бы выше мысль, что могли уничтожить весь тираж, только одну монету оставили... Такой вариант просто не катит. Это означает, что кто-то официально и сознательно делал УНИКАЛЬНЫЙ экземпляр. Вспомните хотя бы пробники и отложенный релиз 1958 г. Тогда контроль и учет были вроде как построже, но малую часть тиража сознательно оставили, рассовали по хранилищам в установленном порядке. Питерские рублевки 2003 г. вообще всем тиражом выпустили, хоть и через три года.

Короче, это вроде как ОФИЦИАЛЬНОЕ изделие, а оно в одном экземпляре не делается и после уничтожения тиража в единственном экземпляре не оставляется.

Третий вариант - заказуха. Но тут одну монету делать не будут тем более. Ни 210 , ни 500 кило рублей участников процесса (если разделить навар на ВСЕХ) не осчастливят. Значит, еще всплывут монетки. Конечно, в каждом случае найденные случайно в разных точках нашей необъятной Родины. И, наверное, даже в разной степени сохранности - типа, в натуре из оборота.

2. Старт в 210 кило сам по себе говорит о многом. В частности, о том, что в БЛИЖАЙШЕЕ время (на следующей неделе или через месяц) другие монетки на ауках не засветятся. Лучше и прибыльнее сдавать раз в полгода по одной монетке за 210 кило (плюс-минус), чем несколько лет каждый месяц париться мелким оптом по 10 уе за штуку (как, например, было с Навои). Или даже как с питерскими рублевками 2003 г. - навар все равно не тот.

Высказываю свое мнение, не имея в виду никого обидеть лично, и еще раз говорю, что в жизни может случаться всякое, в том числе, и чудеса.

Так я же ее на волмар за эту цену и поставил

раскрою вам секрет с 1997 года по 2009 год монеты чеканились каждый год всех номиналов Не верите Если эту 5р купят, то скорее всего, вы уведите и другие рары

Видео уже выкладывали. Правда не на этом форуме, но со мной в главной роли, где монетина у меня в руках.

Эту монету уже десятки людей в руках вертели. Так что поздно уже с видео заморачиваться.

Собственно, сам энтот экземпляр лежит у меня в сейфе и выставлен на торги на аукционе в Интернете...

Правильно. Я не ручаюсь, но думаю, что сброса монет не будет.

Браво! всего 4 страницы и

мутировало в



2 алексатдр +1