Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.


 [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом Сообщение Добавлено: 13-10-2009 16:21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2008 08:55:53
Сообщения: 7935
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Тема не моя. В нете ничего не нашел - там все с одинарным кантом
Просвятите пожалуйста у кого есть время и желание....


Вложения:
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - сканирование0004
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - сканирование0004 [ 126.13 Кб | Просмотров: 534 ]
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - сканирование0005
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - сканирование0005 [ 122.42 Кб | Просмотров: 529 ]
Вернуться к началу
   
 

Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.

Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 21:20:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Любопытная залипуха. Похоже в процессе изготовления заготовок кружок 10 центов как-то попал к 2-центовикам, а потом вернулся к своим (видимо отсортированный по диаметру) уже под штемпель. Но это предположение. Нужно хорошо знать технологическую цепочку чеканки евроцентов Римского монетного двора что бы делать однозначные выводы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 21:48:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5386
Город: Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 356,00 Lv (14 раз.)
Имя: Ю.К.
Тема: Эксэксперт по крокодилам
На украинских монетах тоже бывают такие ободки. Связано, скорее всего с изготовлением штемпелей. А на этих двух монетах еще и буквы СМ разные.

_________________
ДДД - 5700
Мешки 10р: Гороховец, Курганская, Тамбовская, Челябинская - от 5500
20 сантимов (Франция) - 14р от 100шт
Рубль-доллар Экологии - 2000
Опытные 100-рублевки от 110 руб.
Мой обменный фонд
Куплю жетоны ЮУЖД 1993 АБ-6 без надчекана "К"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 21:59:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 2567
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
однозначно не залипуха.
брак штемпеля в следствии износа

встречал на украине и израиле

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 22:02:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Размер СМ отличается из-за того, что монеты отчеканены разными штемпелями. Сомневаюсь, что был изготовлен штемпель с такой ошибкой как "два канта", который к тому же попал в работу. В таком случае подобнй дефект был бы достаточно встречаем. В данном случае на фото видно, что рисунок заходит на внутренний кант, т.е. по "двух-кантовой" монете штемпелем били уже после получения внутреннего канта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 22:04:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
WhiteKorean писал(а):
однозначно не залипуха.
брак штемпеля в следствии износа

встречал на украине и израиле


Ни хрена себе износ :shock: Это как он так износился, что второй кант получился?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 22:06:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 2567
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
анхель стр. 318

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 22:36:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
WhiteKorean писал(а):
анхель стр. 318

М-да. Забыл я про испанца. Кстати в августовской версии 9 года это стр. 342.
Действительно там есть такой вариант "двух-кантового" 10-центовика. Но вывод об износе матрицы вызывает сомнения.
Ну вот не могу я себе представить этот износ! Может кто разъяснит?
И тогда почему нет такого же "износа" у других номиналов или у евроцентов других стран, а только в италии и только у 10 центов?
Правда повторяемость однотипных браков версию о единичной случайности отметает.
Может целую партию 10-центовых заготовок под 2-центовый пресс сунули? Ну нетуда конвейер повернул. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 23:02:38 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Просто один какой-то штамп закалили не в режиме, вот слабое место и пошло мяться. На Украинских монетах такое вообще сплошь и рядом. Брак, но бывает такой, что смотрится очень красиво. А почему именно на итальянских - наверное у них никакой культуры монетного производства нет, я этот вывод сделал по огромному количеству браков украинских монет, чеканенных в Италии.


Последний раз редактировалось ИТК 13-10-2009 23:10:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-10-2009 23:10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 2567
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
во! евреев своих нашел!


Вложения:
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - Израиль 10 агорот аверсы
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - Израиль 10 агорот аверсы [ 44.54 Кб | Просмотров: 524 ]

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 01:32:56 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 8497
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 556,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 3 743,00 Lv (80 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мирововой
WhiteKorean писал(а):
во! евреев своих нашел!

Кстати про евреев и украинские хотел спросить,у них тоже с 2х сторон этот второй кант бывает?
А по высоте этого канта,он как то в динамике появляется или буквально после 2х 3х ударов штемпеля?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
Полезные услуги за Lv
Куплю банкноты Росс. Имп. ,Врем.прав. ,СССР. В UNC состоянии
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 09:25:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 2567
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
вот что мне в свое время ответили из Израиля
Цитата:
круг на аверсе/реверсе явление встречающееся достаточно часто - брак чекана. Встречаются монеты с ярко выраженными кружками, встречаются с менее выраженными. На вашей монете он достаточно ярко выражен

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 10:30:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2009 10:01:27
Сообщения: 4197
Город: Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 92,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 256,00 Lv (13 раз.)
Имя: Андрей Павлович
Тема: Гашёные монетки, юбилейка ЕВРО.
ИТК писал(а):
Просто один какой-то штамп закалили не в режиме, вот слабое место и пошло мяться....


При не правельной закалке, слабое место так ровно меняться не может.
основная причина не в закалке.

_________________
Я не претендую на обьективность ......

Если увидите, что "мимо пробегают" гашёные монетки - дайте знать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 11:13:25 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 29-11-2008 21:33:14
Сообщения: 5750
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: своё
WhiteKorean писал(а):
вот что мне в свое время ответили из Израиля
Цитата:
круг на аверсе/реверсе явление встречающееся достаточно часто - брак чекана. Встречаются монеты с ярко выраженными кружками, встречаются с менее выраженными. На вашей монете он достаточно ярко выражен

Вот для примера тоже отсканировала одну монетку Украины с более ярко выраженным кружком ("кантиком") по аверсу.
По реверсу - менее выражен.
Вобщем - разные варианты попадаются :) :D


Вложения:
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - 10к2004 кантик
10 евроцентов Италии 2002 с разным кантом - 10к2004 кантик [ 27.99 Кб | Просмотров: 522 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 12:47:29 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
ka4alkin писал(а):
Кстати про евреев и украинские хотел спросить,у них тоже с 2х сторон этот второй кант бывает?
А по высоте этого канта,он как то в динамике появляется или буквально после 2х 3х ударов штемпеля?

Про евреев не знаю, но на украинских монетах бывает с двух сторон самый разный и вполне можно проследить динамику, т.е. подобрать ряд с плавным появлением этого кольца от совершенно без кольца до такого же, как у представленного итальянца и даже больше.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 14:23:32 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 8497
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 556,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 3 743,00 Lv (80 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мирововой
an_38 писал(а):
ИТК писал(а):
Просто один какой-то штамп закалили не в режиме, вот слабое место и пошло мяться....


При не правельной закалке, слабое место так ровно меняться не может.
основная причина не в закалке.

Тоже эта версия не очень нравится.Почему такая геометрически правильная форма?Почему не в виде какой нибудь более абстрактной области?Закаляется он примерно 6 часов при температуре примерно 870°,ставятся на латок рабочей поверхностью вверх,прокаливаются равномерно от поверхности внутрь болванки. :?
Если предположить что сама балванка имеет брак до нанесения на неё негатива и дальнейших операций.
Именно эта область была как говорят опущена на каком то этапе. :?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
Полезные услуги за Lv
Куплю банкноты Росс. Имп. ,Врем.прав. ,СССР. В UNC состоянии
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 20:33:08 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
ka4alkin писал(а):
Если предположить что сама балванка имеет брак до нанесения на неё негатива и дальнейших операций.

А как в таком случае объяснить плавный ряд роста кольца ? А вот когда при неправильном режиме закалки рабочий инструмент приобретает неоднородную структуру - то более мягкая часть инструмента при множественных ударах сминается быстрее, чем более твёрдая. Соответственно, по монетам прослеживается процесс изменения инструмента. Я не знаю, в каких печах сейчас калят штампы, раньше это делалось в обычных (электрических) - и такого не было. А такая неоднородность при закалке в микроволновых или электромагнитных печах - вполне объяснима с точки зрения физики.

ka4alkin писал(а):
Тоже эта версия не очень нравится.

Предложите свою версию. Критика без предложения замены - это не критика, а, мягко выражаясь, критиканство.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 22:33:32 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 8497
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 556,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 3 743,00 Lv (80 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мирововой
ИТК писал(а):
ka4alkin писал(а):
Если предположить что сама балванка имеет брак до нанесения на неё негатива и дальнейших операций.

А как в таком случае объяснить плавный ряд роста кольца ? А вот когда при неправильном режиме закалки рабочий инструмент приобретает неоднородную структуру - то более мягкая часть инструмента при множественных ударах сминается быстрее, чем более твёрдая. Соответственно, по монетам прослеживается процесс изменения инструмента. Я не знаю, в каких печах сейчас калят штампы, раньше это делалось в обычных (электрических) - и такого не было. А такая неоднородность при закалке в микроволновых или электромагнитных печах - вполне объяснима с точки зрения физики.

ka4alkin писал(а):
Тоже эта версия не очень нравится.

Предложите свою версию. Критика без предложения замены - это не критика, а, мягко выражаясь, критиканство.

Я не отверг Вашу версию полностью в отличии от человека ответившего Вам, или Вы только меня теперь видите?.Я просто пытаюсь выяснить задавая вопросы как такое получается?Думаю со временем всё ровно кто нибудь озвучит так сказать единственно правильное объяснение.А до той поры какой смысл определять дискутирующих критиканами.

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
Полезные услуги за Lv
Куплю банкноты Росс. Имп. ,Врем.прав. ,СССР. В UNC состоянии
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-10-2009 23:44:00 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
ka4alkin писал(а):
Я не отверг Вашу версию полностью в отличии от человека ответившего Вам, или Вы только меня теперь видите?.Я просто пытаюсь выяснить задавая вопросы как такое получается?Думаю со временем всё ровно кто нибудь озвучит так сказать единственно правильное объяснение.А до той поры какой смысл определять дискутирующих критиканами.


Может где-то Вы и правы, тогда попросим озвучить свою версию того, кто это написал:

an_38 писал(а):
При не правельной закалке, слабое место так ровно меняться не может.
основная причина не в закалке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-10-2009 01:03:57 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Для прекращения этой мышиной возни попытаюсь объяснить свой подход к этому вопросу, тем более, что на моём форуме аналогичные вопросы задают несколько чаще по украинским монетам, чем здесь.

Мы имеем монеты, в которых перед кантом есть непонятная выпуклая линия, как бы ещё один кант, причём иногда эта линия залазит на рисунок, если он приближен к канту. Конкретно по украинским монетам - мы имеем ряд монет, в которых этой линии нет, потом появляется намётка на эту линию, потом она всё больше и больше и в конце концов её высота над полем монеты становится иногда даже выше рисунка. Из этого следует вывод, что в процессе чеканки монет как-то трансформируется сам штамп. Судя по тому, что высота линии на монете постепенно увеличивается - следует вывод, что на штампе она простепенно углубляется, т.е. эта часть штампа постепенно уходит внутрь, сминается. Это возможно только в том случае, если в этом месте металл штампа значительно мягче, чем в остальных местах или же испытывает значительно большие нагрузки, чем остальная плоскость штампа. Версию насчёт такого распределения нагрузок можно отбросить, т.к. нагрузка при чеканке идёт равномерная на всю плоскость, как на единый инструмент. Остаётся версия о такой структуре штампа. Но изначально заготовка для штампа изготовляется из однородного металла, следовательно, эту неоднородность металла штамп приобретает или до начала его использования в качестве рабочего инструмента при чеканке, или во время использования. Я не могу представить, как можно приобрести такую неоднородность в процессе работы, поэтому эту гипотезу не рассматриваю, однако для показа хода рассуждений упомянул и о таком варианте. А вот если допустить возможность нарушения технологии до начала использования штампа при его закалке - то такой эффект законам физики не противоречит. Итак, моя основная гипотеза происхождения выступающей перед кантом линии на монетах - это нарушение технологии закалки штампа.

Кому эта версия не нравится - не надо кричать, что она не та, а просто предложите свою.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-10-2009 21:17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
ИТК писал(а):
Я не могу представить, как можно приобрести такую неоднородность в процессе работы...

Например, если определенное время, по каким-то причинам штампом определенного диаметра бить по уже прогурченым и с кантом заготовкам чуть меньшего диаметра.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-10-2009 22:56:51 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Fox_X писал(а):
ИТК писал(а):
Я не могу представить, как можно приобрести такую неоднородность в процессе работы...

Например, если определенное время, по каким-то причинам штампом определенного диаметра бить по уже прогурченым и с кантом заготовкам чуть меньшего диаметра.

Которые с огромной скоростью попадают в чеканочное место СТРОГО ПО ЦЕНТРУ, ни разу не коснувшись гуртильного кольца ? Вы переплюнули братьев Стругацких. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-10-2009 20:20:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Согласен, % вероятности > 0. Но, видите ли, ИТК, до настоящего времени никто не предложил вообще никакого реального объяснения образования подобного эффекта. Только общие слова - износ штемпеля, неправильная закалка. Объясните тогда, как по Вашему возможно образование такого дефекта "не противоречащего законам физики" при неправильной закалке? И как так получилось, что в промежуток между окончанием закалки и установкой штампа в станок никто даже не взглянул на штамп? Думаю Вы тоже без "Аэлиты" не останетесь :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-10-2009 20:54:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Fox_X писал(а):
Согласен, % вероятности > 0. Но, видите ли, ИТК, до настоящего времени никто не предложил вообще никакого реального объяснения образования подобного эффекта. Только общие слова - износ штемпеля, неправильная закалка.

Два поста назад я предложил реальное объяснение. Причём, не общими словами, а моделированием процесса. Там же я налисал, что если кому-то это объяснение не подходит - предложите своё. От Вас пока предложения нет, а критиканство (не критика !) уже идёт. А то, что это именно критиканство, а не критика - очень хорошо видно из продолжения Вашей цитаты:

Fox_X писал(а):
Объясните тогда, как по Вашему возможно образование такого дефекта "не противоречащего законам физики" при неправильной закалке? И как так получилось, что в промежуток между окончанием закалки и установкой штампа в станок никто даже не взглянул на штамп? Думаю Вы тоже без "Аэлиты" не останетесь :)

Из выделенного мной фрагмента чётко видно, что вы вообще ничего не поняли. Так какой смысл ещё раз объяснять то, что вы ещё раз не поймёте ? Лучше предложите свою версию.
Ещё раз напоминаю - я свою версию предложил.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-10-2009 22:00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1594
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
ИТК писал(а):
А как в таком случае объяснить плавный ряд роста кольца ?

Давайте говорить о конкретном случае, а не о монетах Украины.
ИТК писал(а):
А вот когда при неправильном режиме закалки рабочий инструмент приобретает неоднородную структуру - то более мягкая часть инструмента при множественных ударах сминается быстрее, чем более твёрдая. Соответственно, по монетам прослеживается процесс изменения инструмента.

Собственно я и просил объяснить конкретно этот момент. Как Вы себе представляете причину образования неоднородности в виде кольца? И на монетах в 10 центов Италии такой процесс не прослеживается. Приведенная на фото монета абсолютно идентична, тем которые в каталоге - т.е. с нормальным полностью сформированным внутренним бутиком.
ИТК писал(а):
Я не знаю, в каких печах сейчас калят штампы, раньше это делалось в обычных (электрических) - и такого не было. А такая неоднородность при закалке в микроволновых или электромагнитных печах - вполне объяснима с точки зрения физики.

Вот опять. "Вполне объяснима" и все. А как объяснима? Если нарушена технология закалки штемпеля, то это нарушение - процесс случайный. И вероятность образования геометрически-правильного кольца чуть меньшего диаметра = вероятности образования каверн в виде двуглавого орла или трезубца.


Последний раз редактировалось Fox_X 17-10-2009 22:12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.




Рейтинг@Mail.ru