Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 15-05-2012 15:03:53 

Зарегистрирован: 19-06-2011 19:53:19
Сообщения: 1023
Город: Murmansk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Ivan
Здравствуйте!.. Тоже увлекся 2-х евровыми... Полгода как!.. Меня интересует немецкие монеты вы собираете по монетным дворам??? Сколько по вашему мнению (адекватно) стоят Римский договор и экономический союз???

_________________
Куплю погодовку Советов и России (в состоянии xf, unc), евро погодовка по странам (в состоянии UNC).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 15-05-2012 17:55:01 

Зарегистрирован: 28-04-2012 20:45:07
Сообщения: 26
Город: Славный
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Яна
Не увлекаюсь но тоже имеются, в том числе и юбилейные. Нравятся монеты Суоми.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 12-06-2012 07:22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011 18:59:28
Сообщения: 514
Город: Нальчик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Тема: памятные 2 евро и 10 рублей биметал
всем здравстуйте,....... присоединяюсь к вашему полку..... :) монеты мне тоже очень понравились, начал собирать с не дорогих по цене, имеется ввиду, затянуло......... :x кое что прикупил здесь на форуме, но в основном покупаю на молотке, к сожалению там выбор по более и подешевле, чем у нас........... остались карлики собрать,.....но это уже растянется по времени, так как цена на них уже кусается, ...........но делать не чего будем идти вперед........... :D

_________________
Хорошим вещам, присущ лаконизм, они не кричат, …………… они говорят сами за себя……….
Пока одни докапываются до корней, другие дотягиваются до плодов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 19-06-2012 22:40:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2012 21:26:04
Сообщения: 43
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Марат
Присоединяюсь! Заинтересовался памятными 2 евро после поездки по Скандинавии. Во владении около 40 монет. Интересуют не только сами монеты, но и памятное событие или памятная дата которым посвящена каждая монета. Благо, просторы интернета это кладезь информации. Так же есть монеты регулярной чеканки (полученные на сдачу или привезенные друзьями-родственниками по просьбе).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 07-02-2013 01:34:58 

Зарегистрирован: 20-01-2013 01:24:18
Сообщения: 158
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: Биметалл мира
Ходячку только 1 и 2 евро, по тимап, дворам, разновидам + ошибки, но не погодовку (все в анце) (не считая полированного Монако и ВП Ватикана, осталась 1 монета - Франция 2 евро 2000)
Юбилейка только биметалл - памятные двушки: также Германию по дворам, ошибки; трешки Словении, 5-ки Финов, коллекционный биметалл Австрии и Люксембурга.
Осталось немного...

_________________
Куплю 100 р 1992 ММД UNC


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 19-02-2013 14:41:58 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Коллеги, прошу прощения за "дилетантский" вопрос, пытаюсь прикинуть, сколько всего нас, грешных, то бишь коллекционеров евро может быть в мире? Кто-нибудь встречал какие-то оценочные данные? У кого есть какие предположения? Ведь факт, что нашему любимому евро пошел второй десяток лет, а до сих пор можно с разной степенью трудности найти практически любые монеты в "нетронутом", то бишь ролловом состоянии, даже монеты с очень малыми тиражами (про ГК по понятным причинам не говорю). Скажем, Ватикан с тиражами 100-150 тыс любых лет можно взять без проблем, были бы деньги. Выходит, что по всей Европе, включая Россию (не думаю, что много коллекционеров евро в штатах или Азии), людей, собравших на настоящий момент все вышедшие двушки не более нескольких десятков тысяч.
Ясно, что "сборщики" все разные, от сбора только тех монет, какие удалось выловить в обороте в любом состоянии до тех, кто складирует все двушки, всю ходячку, все памятные исключительно в штемпельном блеске, да еще и все драгметаллы, поэтому точного ответа на мой вопрос не может существовать в принципе, но интересно прикинуть, сколько лет еще будут роллы, допустим, первых пяти лет выпусков. Когда-то ведь они закончатся.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 20-02-2013 00:44:31 

Зарегистрирован: 20-01-2013 01:24:18
Сообщения: 158
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: Биметалл мира
agalfagula писал(а):
Коллеги, прошу прощения за "дилетантский" вопрос, пытаюсь прикинуть, сколько всего нас, грешных, то бишь коллекционеров евро может быть в мире? Кто-нибудь встречал какие-то оценочные данные? У кого есть какие предположения? Ведь факт, что нашему любимому евро пошел второй десяток лет, а до сих пор можно с разной степенью трудности найти практически любые монеты в "нетронутом", то бишь ролловом состоянии, даже монеты с очень малыми тиражами (про ГК по понятным причинам не говорю). Скажем, Ватикан с тиражами 100-150 тыс любых лет можно взять без проблем, были бы деньги. Выходит, что по всей Европе, включая Россию (не думаю, что много коллекционеров евро в штатах или Азии), людей, собравших на настоящий момент все вышедшие двушки не более нескольких десятков тысяч.
Ясно, что "сборщики" все разные, от сбора только тех монет, какие удалось выловить в обороте в любом состоянии до тех, кто складирует все двушки, всю ходячку, все памятные исключительно в штемпельном блеске, да еще и все драгметаллы, поэтому точного ответа на мой вопрос не может существовать в принципе, но интересно прикинуть, сколько лет еще будут роллы, допустим, первых пяти лет выпусков. Когда-то ведь они закончатся.


ГК вообще то тоже найти не проблема.
Коллекционеров евро в мире (особенно в Европе) достаточно и памятные монеты 2 евро коллекционируют почти все, некоторые только их и коллекционируют, но очень многие не коллекционирует карликов, многие не коллекционируют серии (2007,2009,2012).
Кто-то сначала находит все "простые" монеты, а потом задумывается о карликах, а кто-то вообще не желает платить за них такие деньги.
Европейцы - народ практичный, 30-200 евро за монетку 2 евро не побегут платить :) , это мы готовы мчать в магаз, где цена хоть на одну монету из ЧЯП ниже рыночной хоть на 5-10%, а в Европе большинству коллекционерам эти 2 евро Ватикана 2005 ни за 200 евро, ни за 150 евро нафиг не нужны, и в принципе их понять несложно :D
Купить новинку за 25-30 евро - это ещё куда не шло, монеты 2009-2011 по 30-50 евро тоже более-менее терпимо, но платить по 50-200 евро за карликов 2004-2008 - это перебор.

Я например закрыл сначала все "простые", потом (год назад) практически махом (за два месяц) закрыл всё Сан-Марино 2004-2011 (2004-2006 брал на ебее (по торгам), остальные тут в разных местах, все монеты 2004-2011 обошлись в 20к), когда вышла Сан-Марино 2012, взял и ее, потом вот буквально неделю назад решился на 2 евро Финляндии 2004 (уже закрыл) и на все серии: 2012 закрыта, остальные пока в процессе, и всю Германию по дворам, пока также в процессе, как это закрою, кто знает, может и Ватикан решу закрыть, а там и ГК не за горами :lol:

_________________
Куплю 100 р 1992 ММД UNC


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 20-02-2013 14:29:42 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
slyder145 писал(а):
ГК вообще то тоже найти не проблема.
Найти не проблема, купить проблема.
В любом случае, думаю, серьезных евро-нумизматов не больше 100-200 тыс на всю Европу, с населением, вроде как порядка 740 млн.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 20-02-2013 14:44:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-03-2012 23:16:01
Сообщения: 383
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
agalfagula писал(а):
slyder145 писал(а):
ГК вообще то тоже найти не проблема.

В любом случае, думаю, серьезных евро-нумизматов не больше 100-200 тыс на всю Европу, с населением, вроде как порядка 740 млн.


смело...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 20-02-2013 16:21:44 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Смело, наверно, но это предполагаемая верхняя оценка. Реально, кто знает, может и 10 тыс не наберется.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 26-03-2013 18:08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2012 19:07:44
Сообщения: 93
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Тема: БИМы 10-ки и Евро наборы
Всем вечер добрый ! Уже как с год тоже начал собирать евро монетки . Какие то наборы и отдельно юбилейные еврики покупал на форумах . Что то менял , а что то и привозили знакомые. Так что, тоже принимайте в ряды евро-нумизматов .

C ув , Олег :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 26-03-2013 22:43:11 

Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40:59
Сообщения: 895
Город: Измалково
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Подскажите, что значит ГК? годовые комплекты или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 26-03-2013 22:50:37 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-12-2008 16:20:10
Сообщения: 1189
Город: Dmitrov (Mos.Obl.)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Sergantur писал(а):
Подскажите, что значит ГК? годовые комплекты или я ошибаюсь?


ГК - это Грейс Келли, юбилейная монета Монако 2007 года посвящена годовщине её смерти :D

_________________
Продажа монет евро (+ 2 евро Литвы и Франции 2018)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 26-03-2013 22:53:16 

Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40:59
Сообщения: 895
Город: Измалково
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
спасибо


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 29-03-2013 16:05:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2013 13:29:07
Сообщения: 12
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Павел
Собираю по типам аверса и реверса (старая карта - новая карта) все номиналы ходячки всех эмитентов.
Юбилейные двушки беру все, прочие трешки и т.д. не беру никогда и ни за что.
На состояние особо не заморачиваюсь, хотя предпочитаю не хуже aUNC.
Как-то так.

_________________
Всё будет так же, даже если всё будет по-другому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 29-03-2013 18:20:00 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 8029
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 451,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 3 651,00 Lv (69 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мирововой
Есть мысль,трансформировать тему в практически список людей отметившихся в этой теме.
Например в список ников с ссылкой на профиль напротив,выглядеть будет компактно,но мутарно делать и не совсем информативно.
Второй метод - это собрать все сообщения ,где люди представились и кратко озвучили свою тему ,типа как последним сделал это p61d.Тему- список сделаю закрытой и прикреплю.В дальнейшем просто подобные сообщения от вновьприсоеденившихся буду переносить в тему-список,а тут можно будет продолжить разговор за жили-были.
Что скажете,стоит или и так всем всё ясно и найти комрада в теме нетрудно?

_________________
Помогу решить проблемы,связанные с закрытием аукционов.
Приятно без комиссии пополняю баланс Lv
Куплю банкноты Росс. Имп. ,Врем.прав. ,СССР. В искл. сост.
Моя страничка - https://alter-sammler.jimdo.com/


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 29-03-2013 18:39:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2013 10:25:56
Сообщения: 5955
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: всё по немногу
Присоединюсь. С конца того года начал собирать евро, пока только по странам. Не торопясь собрал сначала 14 стран по 8 монет от 1 цента до 2 евро из ходячки (разногодовка), сейчас больше половины из них уже заменил на состояние по лучше (т.е. в блеске из ролов), нет пока дорогих - Ватикан, Монако, Сан-Марино). На юбилейные двушки пока не засматриваюсь, хотя монет 5 из ходячки уже имеется. Есть к чему стремиться.

_________________
приму в дар, куплю недорого пивные кронен пробки


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 30-03-2013 09:16:21 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
ka4alkin писал(а):
Есть мысль,трансформировать тему в практически список людей отметившихся в этой теме.
Например в список ников с ссылкой на профиль напротив,выглядеть будет компактно,но мутарно делать и не совсем информативно.
Второй метод - это собрать все сообщения ,где люди представились и кратко озвучили свою тему ,типа как последним сделал это p61d.Тему- список сделаю закрытой и прикреплю.В дальнейшем просто подобные сообщения от вновьприсоеденившихся буду переносить в тему-список,а тут можно будет продолжить разговор за жили-были.
Что скажете,стоит или и так всем всё ясно и найти комрада в теме нетрудно?

Все дело в том, какую цель преследует данная тема. По мне, так в этой теме периодически можно интересные вещи прочитать или написать, а не только кто и что собирает. Практической пользы только от того, что мы знаем кто собирает евро, думаю, немного - все равно с конкретными вопросами мы обращаемся в основном не к людям из упомянутого списка, а ко всем сразу, а отвечает тот кто хочет/может/компетентен. Опять же, не все отписываются в теме, кто собирает. Я, к примеру, участвую, но так и не написал про себя (двушки и годовые наборы в анце, понемногу недрагоценная юбилейка).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 15-04-2013 17:10:00 

Зарегистрирован: 26-03-2012 22:57:55
Сообщения: 1140
Благодарил (а): 189,00 Lv (99 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: нумизматор
с недавнего времени стал собирать двушки ! готов к диалогу с коллегами.

_________________
Я не продаю монеты!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 14-06-2013 14:14:48 

Зарегистрирован: 13-06-2013 14:12:49
Сообщения: 1
Город: ffm
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
всем привет.
собираю 2-ки. есть все до 2013г кроме гк(но есть проба). и не хватает пары немецких берлинских. немецкие большинство из оборота, европейские в основном unc

евро из оборота собираю по аверсу/реверсу без погони за годами. есть почти все кроме 3-х типов монако.

а еще немецкие десятки. серебро и никель. только по годам, без дворов.

готов к обмену


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 03-10-2013 13:58:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-09-2013 16:20:13
Сообщения: 239
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Присоединяюсь! Тоже увлекся евро. Собираю ходячку, как ходячку в более менее хорошем состоянии от 1 ец до 1 евро. 2 евро собираю оттдельно. Правда монет очень мало, но думаю со временем будет больше.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 03-10-2013 16:11:21 

Зарегистрирован: 16-06-2013 23:23:13
Сообщения: 1290
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Артур
тоже собираю еврики, есть на обмен :D

_________________
Продаю серебро Европы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 03-10-2013 16:45:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2012 13:49:57
Сообщения: 4612
Город: С.Петербург - Хельсинки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 15,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
отмечусь,обменный список в подписи :D

_________________
обмен viewtopic.php?f=25&t=572639
наборы 5-евро FIN Unc !!! viewtopic.php?f=17&t=427035
Олимп.мишка viewtopic.php?f=10&t=370264&p=4058896#p4058896


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 11-10-2013 13:06:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-11-2009 16:32:08
Сообщения: 237
Город: Цюрих
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Микола
Тема: иностранные монеты и банкноты
hlka писал(а):
есть все до 2013г кроме гк(но есть проба).
Не надо называть словом "проба" то, что этим не является. Это не проба (пробников ГК НЕ БЫЛО!!!), а говнобляшка, к монетам отношения не имеющая. Выпущена на частном шведском монетном дворе (и дочеканиваемая по мере надобности, потому как тираж не ограничен) и служит для того, чтобы люди, не имеющие возможности купить настоящую, закрыли дырку в альбоме фигнёй и грели себя мыслью, что у них таки "полный" комплект. Не имеет никакой ценности: ни художественной, ни исторической, ни нумизматической. Применение: разве что под ножку шатающегося стола положить, чтоб ровно стоял.

_________________
Für Bier würde ich sogar arbeiten.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто серьёзно собирает(коллекционирует) монеты евро??? Сообщение Добавлено: 02-11-2013 17:53:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 21:14:45
Сообщения: 16837
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Максим
Номер карты Сбербанка 4276**********2022
собираю 2 евро юбилейные... сейчас увлекся евро серебром и медью Австрии. Планирую начать собирать по годам ходячку, останавливает то, что не знаю как оформлять такую коллекцию. Точнее знаю, но не выбрал пока

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru