Монеты России и СССР

Нумизматический рынок существенно зависит от региона, в котором монеты выставляются на продажу. Северная Америка, Европа, Азия - очевидно, что один и тот же нумизматический материал доступен по совершенно различным ценам. Более того, даже в пределах одного государства возможны существенные расхождения - взять Россию и сравнить цены, к примеру, в Москве и Хабаровске. Различия существенны не только в цене, но и в доступности монет. Все это обусловливает постоянно нарастающий интерес российских коллекционеров к приобретению монет за рубежом.
Бытует мнение, что это практически трудно осуществимая законным путем затея - имеется ввиду не просто покупка монет во время пребывания за границей, а их получение по почте. Но это не так. Разумеется, этот способ получения нумизматического материала сопряжен с дополнительными материальными и моральными издержками, но это уже личное дело каждого - довольствоваться тем, что предоставляет отечественный нумизматический рынок либо за счет дополнительных затрат расширить свои возможности.
Данные заметки - не более чем изложение того, как автор понимает данный вопрос. Посему автор не несет ответственности за возможные материальные и моральные потери тех, кто после прочтения этого текста решит попробовать покупать монеты за границей и получать их по почте - вы действуете на свой собственный риск.
Где покупать
Он-лайн аукционы
Наиболее известные и полезные - eBay.com, Yahoo!.
Многие из коллекционеров, имеющих доступ в Интернет, на примере Молоток.Ру уже имеют представление о том, что такое он-лайн аукционы. Основные принципы участия в международных аукционах примерно такие же (необходимость регистрации, принцип осуществления ставок на лоты, рейтингование участников и т.д.).
Для регистрации в качестве участника аукциона во многих случаях надо иметь пластиковую карту одной из платежных систем. К примеру, eBay допускает Credit Card: Visa, MasterCard, American Express, Discover; Debit Card: Visa, MasterCard. Карты, выпущенные российскими банками, успешно работают.
Карту с вас требуют прежде всего для того, чтобы хоть в какой-то степени убедиться, что участник аукциона - вполне законопослушный невиртуальный персонаж, которого при необходимости можно будет найти (здесь и далее не рассматриваются случаи, когда вы решили заняться жульничеством и киданием в сети). Кроме того, карта полезна во многих случаях как средство платежа за лот - об этом см. в разделе "Как платить".
Он-лайн магазины
Примеры: Harlan J.Berk, Ltd (USA), Classical Numismatic Group, Inc. (USA), Аукционный дом Spink (UK).
Под он-лайн магазином имеются ввиду сайты, полностью оборудованные всем необходимым для он-лайновой продажи (каталогизированный прайс-лист, "корзина" для формирования заказа, система приема он-лайн платежа с помощью платежной карты - эквайринг, и т.п.). Часто наряду с твердым прайс-листом имеют свой собственный он-лайн аукцион, как правило, не постоянно действующий, а объявляемый по определенному графику.
Coin dealers без он-лайн магазинов и отдельные частные лица
Примеры: Robert Tye (UK), Frank Robinson (USA), Bob Reis (USA), Shuichi Yamashita (Japan), Jean Elsen s.a. (Belgique).
Здесь речь идет о тех продавцах монет, которые пока не имеют полноценного он-лайн магазина. Многие продавцы просто размещают свои прайс-листы в Интернете, принимая заказы на e-mail. Иногда у продавцов монет даже нет прайс-листа в он-лайне, но, получив их бумажный каталог, вы находите контактный e-mail. Кроме того, тем или иным образом вы можете познакомиться с частным лицом, которое хочет продать вам свои монеты.
В общем это вполне работающий метод получения интересного нумизматического материала, причем иногда по очень неплохим ценам. Главное - тщательно изучить и согласовать условия продажи и пересылки. Очень хорошо, если этот контакт вы получите по рекомендации кого-то из своих знакомых, имевших опыт успешно завершенных транзакций.
Как платить
Платежная карта
Может быть использована во многих случаях - и чем дальше, тем шире:
Он-лайн эквайринг в Интернет-магазинах
После того, как вы набрали "корзину", можно переходить к финальной стадии заказа (checkout) - оформлению доставки и платежу. Он-лайн платеж с помощью карты (эквайринг) вполне безопасная процедура, если только соблюдать некоторые элементарные правила:
по возможности используйте безопасное соединение в Интернет-броузере (SSL). Признаки - в окошке Location ссылка (URL) начинается с https, а не с http. Второй признак - у Netscape Navigator в верхнем меню подсвечена иконка с изображением замочка, у Internet Explorer высвечивается иконка замочка в правом нижнем углу.
не делайте платеж, сидя за чужим компьютером (в Интернет-кафе, у малознакомого приятеля и т.д.). Если же без этого не обойтись, то после работы зайдите в меню опций броузера и удалите из кэш-памяти все временные файлы.
не забывайте проверять выписки со своего карточного счета, чтобы своевременно подать в банк претензию в случае обнаружения "левых" транзакций.
Он-лайн эквайринг в он-лайн аукционах
Каждый продавец в он-лайн аукционе описывает те возможности, которые у него есть для приема денег, и часть продавцов пользуется системами он-лайн эквайринга на сайтах аукционов, что существенно облегчает жизнь покупателю. См., например, eBay BillPoint, Yahoo! PayDirect.
Он-лайн эквайринг в специальных платежных системах
Существует определенное число сервисных платежных систем, которые помогают продавцу получить с вас деньги, если у вас есть платежная карточка - PaylPal, BidPay, CCNOW и т.д. Этими системами пользуются как продавцы на аукционах, так и те, кто не имеет он-лайн магазинов с эквайрингом. Не все системы доступны российским гражданам, но если у вас есть карта, выпущенная иностранным банком, то в ряде случаев это, вероятнее всего, облегчит жизнь. После согласования всех вопросов по e-mail продавец присылает вам ссылку, зайдя по которой и указав необходимые реквизиты, вы запускаете списание требуемой денежной суммы с вашей карточки. После успешного завершения продавец получит уведомление и может отправлять вам лот. Главное - по-возможности не пользуйтесь неизвестными системами.
Оплата через Western Union, MoneyGram, Анелик и т.п.
Вполне надежно работает, но зачастую велики накладные расходы (комиссионные за услугу), поэтому изучайте их тарифы и сопоставляйте со стоимостью покупки, доступностью и рискованностью других методов оплаты.
Тонкости использования Western Union изложены на отдельной странице.
Наличные по почте.
По правилам почтовой пересылки этого делать нельзя. В лучшем случае, если найдут на таможне, то вернут, в худшем и более частом случае - исчезнет без следа где-то в недрах почтовой или таможенной системы, не обязательно российской.
"Засланный казачок"
Очень хорошо, если у вас за рубежом есть надежный друг, с которым можно договориться о такой услуге. Он за вас платит там за монеты, вы помогаете ему отсюда (например, передаете деньги его маме, оставшейся в России; покупаете и отправляете книги или любой другой разрешенный к пересылке и дефицитный там товар - не нужно смеяться, такое тоже бывает - и т.д.). Разумеется, эта ситуация не самая общая и вам должно повезти, чтобы был такой контакт и был с его стороны интерес.
Как пересылать по почте
Законодательная регуляция
Монеты из драгметаллов подпадают под общее правило обязательного декларирования ввоза в страну изделий из серебра, золота, платины. Поэтому такое отправление независимо от способа почтовой пересылки должно иметь оценку стоимости, что влечет за собой автоматическую уплату пошлины в размере 30% от суммы, превышающей $US100. При оценке меньше $US100 пошлина не платится.
Однако существуют еще российские правила почтовой пересылки, по которым запрещено пересылать изделия из драгметаллов. Правда, правила сформулированы нечетко. В первую очередь их понимаешь как запрет самому посылать такие вещи в чей-либо адрес, даже в пределах России. А что делать, если все-таки кто-то послал тебе серебряную монету, честно ее задекларировал и ты готов уплатить таможенную пошлину? Вопрос требует дополнительного изучения.
Насколько можно судить по нашему таможенному законодательству, монеты из недрагоценных металлов можно получать по почте без опасений нарушить таможенные правила - если только это не чрезвычайно редкая монета, которая подпадает под определение "культурной ценности" (кстати, весьма волюнтаристски трактуемому "органами") и поэтому подлежит ввозу в соответствии с Законом о ввозе и вывозе культурных ценностей.
Так что медные, никелевые и прочие монеты можно получать, только помнить о том, что в случае, если декларированная стоимость отправления выше $US100, то нужно будет уплатить таможенную пошлину в размере 30% от суммы сверх $US100.
Виды отправлений
Заказное авиа (Registered airmail)
Надежный и сравнительно недорогой способ почтовой пересылки, не требующий обязательной декларации стоимости вложения. Если монет немного, то посылается в конверте, причем лучше всего, если отправитель использует упаковочный материал типа Safe-T-Mailer (нечто вроде тонкого гофрированного картона с заранее нанесенным клеем). Такому почтовому отправлению присваивается регистрационный номер (выглядит примерно так - RR 257858320 CN), по которому по идее можно делать розыск отправления в случае его пропажи. Для обычных почтовых отправлений (Regular mail) это невозможно. Как правило, такое письмо из США и Азии идет 2-3 недели (быстрее самолеты не летают , из Европы - чуть быстрее. Кстати, если решитесь воспользоваться наземной почтой (Surface mail), то имейте ввиду, что из США послание будет до вас ехать/плыть месяца три. Имеет смысл только для тяжелых посылок с книгами, авиапересылка которых из США с этого года резко подорожала.
Дополнительно можно использовать страховку, но это влечет за собой декларирование стоимости отправления и, соответственно, потенциальный риск уплаты таможенной пошлины в размере 30% от суммы, превышающей $US100. При оценке меньше $US100 пошлина не платится.
Курьерская почта (Courier post service).
Более дорогой, но более надежный способ, при котором в течение нескольких дней отправление доставляют вам в руки. Как правило, отправление, сделанное за рубежом через какого-нибудь местного провайдера курьерской почты, на территории России доставляется вам системой EMC Гарантпост. Работают надежно. Единственное неудобство - если вы указали в качестве адреса абонентский ящик на почте, то вам придется ехать за посылкой или конвертом в их местный офис.
Стоимость отправления обязательно декларируется, что влечет за собой автоматическую уплату пошлины в размере 30% от суммы, превышающей $US100. При оценке меньше $US100 пошлина не платится.
Экспресс-почта.
Примеры - всемирные лидеры DHL, UPS, FedEx. Услуги стоят дорого, но доставляют надежно, приносят в руки. Срок - 2-3 дня, этапы прохождения отправления можно по регистрационному номеру отслеживать на их Интернет-сайте. Не во всех странах, правда, согласятся принять к пересылке монеты. Стоимость отправления обязательно декларируется, что влечет за собой автоматическую уплату пошлины в размере 30% от суммы, превышающей $US100. При оценке меньше $US100 пошлина не платится.
IPS Есть такая служба - Independent Postal Service. В Нью-Йорке и в Лондоне они имеют представительства, на адрес которых для Вас могут прислать отправление из любой страны мира. В адресе достаточно указать адрес представительства и вашу фамилию. Через несколько дней из этого представительства отправление будет доставлено в Москву, где в офисе IPS по паспорту вы его получите. Стоит не очень дешево, но работает. Правила работы с таможней такие же, как и с другими почтовыми службами - то есть, если посылка оценена дорого, то потребуется вносить пошлину.
Но есть некий нюанс, который заставляет настороженно относится к их услугам. Они не дают гарантий по доставке. Известен прецедент, когда заказная посылка с известным регистрационным номером была доставлена Королевской почтовой службой Великобритании в лондонский офис IPS, после чего следы потерялись. Получатель так и не получил отправления, которое могло быть потеряно/украдено как в почтовой системе, так и на таможне. Попытка заставить их искать ни к чему не привела. Это случай примерно 1999 года, возможно, это был случайный инцидент, и, может быть, за это время что-то изменилось к лучшему.
Резидентура за рубежом.
Если у вас есть знакомый, проживающий за рубежом (Ближнее Зарубежье не в счет), то можно просить продавца посылать монеты в его адрес. А дальше терпеливо ждать оказии, с которой накапливаемый для вас материал кто-нибудь привезет ножками (разумеется, с соответствующим ограничениями провозя его через таможню).

Риски
Вы послали наличные в конверте и они не дошли.
Самая распространенная потеря - как в пределах российской почтовой системы, так и за рубежом. Воруют как таможенники, так и почтовые работники. Да и по правилам почтовой пересылки так посылать деньги нельзя, поэтому не рекомендуется.
Продавец получает деньги, но не высылает товар.
Практически никаких средств борьбы, кроме рекомендации общаться с проверенным контингентом, предложить нельзя. Будьте также внимательны, как на какой-нибудь толкучке или базаре - и все будет хорошо. Но вообще такое редко случается, если не сказать, очень редко.
Товар был послан, но не дошел либо дошел с потерями.
Грешат как в почтовой системе, так и на таможне. Рекомендуется использовать курьерскую почту (courier or express mail), заказную почту (registered mail), застрахованную почту (insured mail).
Товар получен, но разочаровал вас.
Монеты оказались не того качества, на которое вы рассчитывали. Или произошла ошибка и посланы не те монеты. Или просто прислали подделку. В отличие от коллекционеров почти всего мира, вы не имеете возможности отправить монеты обратно - см. про вывоз монет за рубеж. Так что если такое случилось, то постарайтесь минимизировать потери - продать ненужный материал в пределах России, переговорить с продавцом о снижении цены и учете этой дельты в следующих транзакциях и т.д. И будьте внимательнее впредь еще на этапе ведения переговоров - просите хорошего качества сканы монет, уточняйте типы и разновидности и прочие детали.
Вывоз монет за пределы России
В общем случае это - незаконно. Для вывоза монет из России требуется разрешение Минкульта, что весьма непросто в силу непрофессионализма и запретительной направленности их клерков.

Здесь приведены некоторые, казалось бы банальные вещи, но постарайтесь помнить о них и вы только выиграете (или, как минимум, не проиграете :
строго выполняйте свои обязательства и достигнутые договоренности, даже если вследствие каких-либо непредвиденных обстоятельств это потребует дополнительных затрат. Ваша репутация (если вы не просто так погулять в Интернет вышли) сторицей окупится - упрощением условий сделок, дополнительными скидками, расширением круга знакомств.
"Не верь КГБ ни в солнце, ни в дождь, не верь им ни при ясном небе, ни при плохой погоде, не верь им, даже когда они говорят правду". (С) Владимов.
Фраза несколько пафосная, но смысл очень четкий и правильный. Вместо КГБ можно подставить ФСБ, МВД, налоговую полицию, таможню - суть не меняется. На коллекционеров еще со времен СССР у нас косо смотрели, а если вы еще общаетесь с зарубежьем - то тем более (даже сейчас). И если вы делаете все законным образом, все равно у них остается желание повытягивать из вас жилы или деньги. "Органы" постоянно мониторят коллекционную среду всеми доступными способами, в том числе и в Интернете. Понятно, что они делают свою работу, безусловно в какой-то части нужную. Но помимо этого есть еще столько всего, что остается только повторить слова Ю.Фучика - "Люди, будьте бдительны".
Не рассказывайте никому, как и что у вас получается, как бы это ни было интересно и круто. "Что знают двое - знает свинья" (С) Мюллер. Стукачей хватает (а в клубах коллекционеров, на толкучках типа московской Таганки они просто свои люди), непременно донесут - по должности, по обязанности, за деньги или просто из зависти. Кстати, таковые могут оказаться и среди зарубежных продавцов, у которых вы покупаете. Поэтому - ничего лишнего.
"Have a nice day!"

Ответы на вопросы
Q: Допустим, я приобрел по кредитке в интернет-магазине товар и хочу получить его через DHL, как "отсинхронизировать" с продавцом этот вопрос (кто платит DHL, на каком этапе - ведь они я понимаю наложные доставки не осуществляют? Или сразу с меня вычтут сумму за товар + доставка? Кто тогда и на каком этапе платит 30% таможне? Кстати, 30% - это на любой вид товара, или только на монеты?)
A: В момент оформления заказа большинство полноценных Интернет-магазинов предлагают несколько опций по методу доставки и автоматически учитывают стоимость в конечной цене заказа. Таможенные пошлины, очевидно, здесь не могут быть учтены, это ваше дело - в России с ними разбираться. Аналогично не только при покупке в Интернет-магазине, но и у любого другого продавца. Стоимость подготовки и отправки посылки добавляется к стоимости самих монет и оплачивается покупателем (возможны исключения, но это уже зависит от покупки, от отношений с продавцом и т.п.). Дальше почта доставляет до России, если с таможней нет вопросов, то привозят в конечную точку. Если у таможни появились вопросы, то посылка задерживается, а вы получаете уведомление и должны явиться к ним для оформления пошлины. DHL в этом отношении молодцы, иногда берут на себя разбор с таможней, но потом, когда вручают вам посылку, попросят уплатить пошлину - такой вопрос они заранее с вами согласуют по телефону. Кстати, на таможне вы можете отказаться от получения посылки, если не хочется платить большую пошлину и посылку отправят назад. Но с продавцом потом сами будет объясняться в таком случае.
Судя по всему 30% - единая таможенная пошлина на товары для личного потребления.

Раз в неделю гражданин России имеет право получить посылку из за рубежа стоимостью до 10 000 рублей(не облагаемая пошлиной сумма) без уплаты 30% таможенной пошлины(не коммерческая деятельность).Стоимость пересылки учитывается при определении стоимости посылки.
Если к примеру таможня оценила вашу посылку в 17 000,то при уплате 30% таможенной пошлины из 17 000 вычтут 10 000,а с оставшихся 7000 возьмут налог 30%- 2100 рублей.

Stendal
А они не могут признать покупку монет(тем более из драг металлов) коммерческой деятельностью?

Пусть докажут в начале

А откуда статья?Больно уж она однобокая и компетентность хромает,на рекламу похожа!

Рекламу чего, буржуйских нумизматов? Взята с просторов интернета могу ссылку если кому надо кинуть. А заказывать зарубежом монеты или нет это дело каждого, на том же eBay есть надежные продавцы, хотя я бы всеже ничего дорогого там не покупал.

Беда eBay,это то что нужный товар берёшь у разных продавцов платя не мало каждому за доставку в Россию.Ну и продавцы которые не шлют далее своей страны.Амеры к примеру предпочитают PayPal,а немцы перевод на счёт. Незнание языка тоже боком кое кому вылазит.

Ну а я снимаю эти проблемы, между продавцом и покупателем в России.

У вас странное понятие рекламы!В данном случае статья могла быть прикреплена на соответствующих ресурсах с целью рекламы интернет магазинов или средств платежа.Или вы думаете что такие статьи от нехрен делать пишут!?

Stendal
С этим всем согласен, там на цену доставки далеко вообще не все знают, там некоторые продают по цене немного меньше рыночной, а цену доставки устанавливают такую что это немного сполна перекрывается

ka4alkin
Ну из названий там указаны во основном общеизвестные компании, тот же ибей упоминался на этом форуме не раз

Цена доставки к примеру из Германии до России на самом деле не маленькая.Вот смотрите, чем меньше вес тем дороже.

Заказное письмо до 50 грамм стоит 5.05 евро! посылка до 20 кг 45 евро Что письмо, что посылку я отслеживаю доставку в интернете.

Stendal
я имею ввиду что там сам продавец указывает цену доставки, он например может продавать золотую монету за 1 $, а указать цену доставки 1000$, и не важно куда эта монета пересылается

За такую доставку могут и акаунт закрыть как два пальца об асфальт.Правила нарушать на ибей идиотом надо быть

Достаточно интересная для обывателя статья, немного дополню:

Российская таможня берез 30% (для физических лиц) за все что оценено в сумму больше 10 000 тыс рублей в месяц. То есть если вам прислали что-либо оцененное в 17 000 рублей 1 апреля, вы заплатите 30% от 7 000. Если вам 24 апреля придет еще что-то на сумму в 5 000, то вы так же заплатите 30% от этой суммы. Если же что-то придет 3 мая опять же на 17 000, то вы заплатите 30% от сумму в 7 000 итд.

Однако, наша великая бюрократическая держава очень любит бумажки - поэтому если у вас не будет документального подтверждения что ваша посылка стоит 17 000, а не 1 000 000, то вам скажут что ее надо оценивать экспертам (естественно за ваш счет) и уже на основании выводов экспертов с вас возьмут таможенную пошлину. Очень редко таможенники пользуются каталогами товаров, в которых прописаны ориентировочные цены на различные товары, и сами "оценивают" ваше отправление.

Мой сове - использовать курьерские службы FED EX, UPS, DHL, TNT итд (у них СВОЯ таможня, более демократичная итд итп) и отправлять монеты по специальному тарифу - "документы". Они крайне редко открываются таможней (хотя скорее всего просвечиваются), идут быстрее и при грамотной упаковке доходят оперативно и без проблем. Почта россии в данном случае крайне не желательна, особенно отправления обычной авиапочтой (а не экспресс сервисом EMS - он есть везде), так как трэкинг номера у вас нет и 70-80% что письмо просто "исчезнет" по пути. ИМХО основанное на личном опыте.

Покупал я монеты СССР в Украине, они приходили на один адрес, а оттуда знакомые периодически забирали, и самостоятельно провозили "за процент" в соседнюю республику. Почему-то в последний раз "курьер" лоханулся, и на ввозе оооооочень глупо попался. Завтра буду звонить, узнавать судьбу моих 59 мотет. Если тему не потеряю, то на днях напишу, что бывает за ВВОЗ монет СССР.

Если не шлет дальше штатов использую пересылку через http://www.viaddress.com. Набираю нормальный вес и вперед. Доставляют всегда нормально. Работает и с ебэй и с Амазоном. Они предоставляют персональный адрес в штатах и потом просто пересылают мне (за регистрацию денег не берут). Кстати работают и по оплате (когда продавец принимает только американские кредитки - можно оплатить через них). Само-собой за доставку денежку собирают (но в пределах разумного)

Какая бы статья не была - плохая или хорошая, рекламная или нет - хорошо бы указывать источник и автора (на сайте, откуда статья взята - http://www.earticle.ru/article/a-769.html , автор указан - Владимир Беляев ).