Монеты России и СССР

Старт: 3000р
Шаг: 10р
Блиц: нет
Описание лота: Неплохой блин, желтый, без коррозии и зелени, М.М. перечекан Павловский, диаметр больше стандартного пятака.
Год: 1788г
Окончание: 15.09.2016г, до 22.00 по Москве.
Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное.
Местонахождение лота: Р.Ф.
Доставка и стоимость пересылки: по чеку на покупателе.
Оплата: предоплата на карту С.Б.
Примечания:

Можно поподробнее. Почему Павловский перечекан?

Самым частым перечеканом можно назвать переделку Петровских монет. Вообще, перечеканку монет в России делали довольно часто, поэтому рассмотрим наиболее известный Павловский перечекан 1796-1797 года. Напомню, что Павл 1 начал править после Екатерины 2 и решил сразу взять быка за рога. В ходу у Екатерины были легковесные 4 и 10 копеечные монеты(они пошли на перечеканку). Конечно, также были 1, 2 копейки и деньги, но их переплавили. Тогда провели массовую переделку медных монет 32-рублевой монетной стопы, причем номинал уменьшили ровно в 2 раза. То есть бывшие тогда в ходу 4 и 10 копеечники перечеканили обратно в 2 и 5 копеечники. Это вкратце,- остальное найдете в каталогаг и просторах интернета. Ну и Вы же эксперт, а не я.

а можно увидеть сие чудо, екатериновские 4 и 10 ?

У меня их нет. Откройте каталог и смотрите,- я сегодня не подаю. 10 копеек "арматурные" крайне редкий и интересный экземпляр типовой монеты, чеканившейся только в одном 1762 г. при императоре Петре III перечеканом медных пятикопеечников 1758-1762 г. без перегурчивания. Основная масса этих монет была перечеканена обратно в пятикопеечники в 1763-1795 г.г. (с перерывами).

за рекламу коммерческих сайтов предупреждение! каталог если есть, откройте и посмотрите. Если нет Конроса, так я Вам продать могу.

Жорик хочешь Я Тебе Одну УМНУЮ фрАЗУ СКАЖУ ТЫ ЛОХ !!!!!!

так это никак не павловский перечекан получается, а екатериновский. к каковому относится и ваш экземпляр.
жаль. так хотелось увидеть новое открытие в нумизматике - выпуски легковесных екатериновских 4 и 10 копеек.

Вопрос,- зачем Кате, свои пятаки перечеканивать?

Слышь, лох, иди на ....чертила.

так ей и задайте.
а Екатерина перебивала арматуру 62 года, как и было написано в вашем сообщении.
вопрос к вам: вы считаете, что ваш экземпляр был выпущен после 1796 года?

ПЕРЕЧЕКАНКА 1796—1797 годов (трад. ПАВЛОВСКИЙ ПЕРЕЧЕКАН) — нумизматическое понятие, крупная финансово-экономическая операция по перечеканке медных монет 32-рублевой стопы с понижением достоинства вдвое. Последними медными монетами Екатерины II были легковесные 10-, 4-, 2- и 1- копеечники и деньги, полученные перечеканкой, а также 5-копеечники и полушки, полученные чеканкой, незадолго до этого, в 1796 году, в Петербурге, Москве, Екатеринбурге, Аннинском и, возможно, в Сузуне. После воцарения Павла I на этих же монетных дворах 10- и 4-копеечники перечеканили, понизив достоинство монет вдвое (другие номиналы переплавили). Характер гурчения (вернее, перегурчивания) изучен недостаточно.

В перечеканках 1796—1797 годов участвовал и специально организованный временный монетный двор в Нижнем Новгороде. Легковесные 10-копеечники перечеканивали подлинными сохранившимися штемпелями пятаков 1794—1796 годов, а также специально новорезанными, с орлом особого рисунка, штемпелями 1791, 1793 и 1794 годов. Легковесные монеты 1796 года, возвращенные в прежнее достоинство, обретали прежний облик и даты, поэтому восстановительный, по сути, перечекан часто называют «возвратным» (в 1763—1768, 1788—1789 и 1795 годах часть монет подверглась восстановительному, но не возвратному перечекану).

Изначальный облик монетам возвращали в Екатеринбурге (штемпель с обозначением монетного двора ЕМ, — далее по тексту — 1796 ЕМ) и селе Аннинском (1794 АМ, 1795 АМ, 1796 АМ). На обоих дворах перечекан был завершен к концу зимы. Новорезанными (с гедлингеровским типом орла) штемпелями «1791 ЕМ» и «1791» работали в Москве и Нижнем Новгороде. В Москве и Санкт-Петербурге перечеканка шла в феврале — июле, в Нижнем Новгороде она была закончена к началу марта. Видимо, эта перечеканка — одна из наиболее технически успешно проведенных. Среди ее причин — предотвращение возможных беспорядков, если бы легковесные монеты попали в оборот. Государство пошло на материальные затраты для проведения последней в истории монетного дела России перечеканки. И поскольку вид монет, как всегда, заметно при этом ухудшался, им возвращали облик все еще обращавшихся тогда монет Екатерины II.

По мнению А.А. Шунина, проект П.Зубова, наоборот, был оправданным, а прекращение перечеканки 1796 года и проведение восстановительного перечекана обусловлено человеческим фактором — властным решением Павла I. Малопонятно, почему кроме пятаков 1793ЕМ и 1796ЕМ монеты павловского перечекана редки, в сравнении, например, с арматурными монетами, несмотря на их огромные тиражи. Некоторые монеты 16-рублевой стопы при зубовском перечекане были перегурчены, но по каким-то причинам не попали под пресс и, будучи лишь полуфабрикатами легковесных монет, все-таки остались пятаками Екатерины II. В ходе возвратного павловского перечекана, видимо, почти все такие полуфабрикаты подверглись необычной перечеканке: из пятаков Екатерины II — опять же в пятаки Екатерины II, некоторые даже были вновь перегурчены.

Полуфабрикаты с разными сочетаниями даты и аббревиатуры так и не стали полноценными павловскими перечеканами, поскольку никогда не пребывали в облике 10-копеечников 1796 года. Известно 9 сочетаний даты и аббревиатуры, поэтому теоретически возможны 18 вариантов, с сетчатым и шнуровидным гуртом. В 1965 году в таблице к своей статье «Последняя массовая перечеканка медной монеты в России» М.А.Львов, В.Т.Корецкий и М.Б. Горнунг давали лишь 12 вариантов пятаков павловского перечекана. В соответствии с прогнозами авторов, обнаружены и добавлены в их таблицу монеты 1791ЕМ и 1796АМ со шнуровидным гуртом, а четыре монеты с таким гуртом — 1791ЕМ, 1793ЕМ, 1794ЕМ и 1794АМ — пока не обнаружены. У многих пятаков комбинированное оформление гурта — шнуровидный/сетчатый (результат неполного перегурчивания на одном из этапов). 4-копеечники перечеканивали в 2-копеечники как новорезанными штемпелями 1793ЕМ, 1794ЕМ, так и старыми штемпелями 1796АМ. Монеты 1793 года с буквами ЕМ под конем чеканили в Екатеринбурге, а с этими же буквами, но по бокам коня — в Москве, Санкт-Петербурге и Нижнем Новгороде. Напомню, что при Екатерине II 2-копеечники 1792—1794ЕМ не чеканили. (Редчайшая копейка 1793 года с буквами ЕМ по бокам коня представляет собой лишь пробный оттиск штемпелей, предназначавшихся для перечеканки легковесных 2-копеечников, которые, однако, в итоге решили переплавлять.)

Расходы на возвратную перечеканку составили 264 тысячи рублей. Возвращено было мало, поэтому чистый убыток от всей операции составил 250 тысяч рублей. У екатеринбургских и аннинских пятаков, полученных перечеканкой с использованием подлинных штемпелей, своеобразный статус: хотя формально они близки к новоделам, но таковыми не являются. Ведь один из признаков новоделов — их назначение: быть особого рода подделками для коллекционеров. Пятаки же 1794 АМ, 1795 АМ и 1796 АМ, ЕМ чеканили для ввода в обращение.

Лицевая сторона — двуглавый орел (выделяют 17 типов орла) и обозначение номинала (пять копеекъ), оборотная —  вензель Екатерины II и дата. Нормативный вес — 51,19 грамма, гурт — сетка или шнур.

проба и масса монеты по годам:

1763 - 1796 гг. - Cu-медь | 51,2 грамма

Такая информация во всех весомых каталогах и справочниках. Которым кстати я и склонен доверять. А так надпись "эксперт" над аватарой мне доверия не внушает. Прошу дальнейшее словоблудство прекратить. Торги продолжаются, условия и старт прежние.

гы, буквов много, но про 1788 мм ни слова.
повторю вопрос: вы по прежнему считаете ваш экземпляр перечеканом 1796-1797 года?

Отвечу,- ДА, я так считаю. Если это не так, то условий торгов и цену это не меняет.

ну, мы обсуждали не цену , а предмет.
в таком случае у вас очень редкий экземпляр. возможно, единственный.

Я что то вот разного еще нашел про перечиканы. Может я и не прав,- тогда извиняюсь. Пусть Администрация исправит заголовок темы и описание монеты, я что то запутался.

Не расстраивайтесь,еще почитайте первоисточники и Вы поймете что у Вас перечекан из 10 копеечника Петра 3.Но монета симпатичная предлагаю старт с 1500р.

это большое дело, признавать возможность ошибки. хорошо уже то, что данный аук даст вам много новой информации.
монета, действительно, симпатичная.

Это большой плюс,что человек разобрался что к чему+ много различной информации почерпнул,обогатился знаниями.Ну ,а старт правильней бы с 500р. начать и дальше как получится.

Старт 1500

1600

1700

1800

2000