Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 12:45:45 

Зарегистрирован: 01-03-2010 21:13:24
Сообщения: 2566
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Помогите опознать что за монета и ее стоимость.
Диаметр 20мм
Вес 1,2гр
Спасибо.


Вложения:
Монетка 1549г - img660
Монетка 1549г - img660 [ 79.93 Кб | Просмотров: 774 ]
Монетка 1549г - img661
Монетка 1549г - img661 [ 83.12 Кб | Просмотров: 774 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 13:05:02 

Зарегистрирован: 20-03-2010 23:34:14
Сообщения: 134
Город: г. Порхов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Полугроши, в общем, были схожи с предыдущим чеканом (1508-1529). Вес монеты составлял около 1,25 грамма при содержании серебра в 0,47 грамма (375 проба). Чеканилсь по литовской стопе, как оболы и денары.
Цена около 100-150 $

Полугрош. Вильно, 1549 год. Зигизмун 2 Август. Аверс - орел ("SIGIS AVG REX PO MAG DVX LI"). Реверс - "Погоня", дата ("MONETA MAGNI DVCAT LITVA").


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 13:07:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Литва, полугрош
здесь покупал такие по 500-800 рублей

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 13:25:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
И г о р ь писал(а):
Помогите опознать что за монета и ее стоимость.
Диаметр 20мм
Вес 1,2гр
Спасибо.

:wink: :arrow:


Вложения:
Монетка 1549г - 10.06.10
Монетка 1549г - 10.06.10 [ 98.99 Кб | Просмотров: 751 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 13:34:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner писал(а):
И г о р ь писал(а):
Помогите опознать что за монета и ее стоимость.
Диаметр 20мм
Вес 1,2гр
Спасибо.

:wink: :arrow:

Сигизмунд Август в русской транскрипции
Зигмунт II Август - в Польше
Зигмантас Августас в Литве
в русском языке общепринято "Сигизмунд"

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 14:12:47 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
BDV писал(а):
Forstner писал(а):
И г о р ь писал(а):
Помогите опознать что за монета и ее стоимость.
Диаметр 20мм
Вес 1,2гр
Спасибо.

:wink: :arrow:

Сигизмунд Август в русской транскрипции
Зигмунт II Август - в Польше
Зигмантас Августас в Литве
в русском языке общепринято "Сигизмунд"

Это которого в народе "Жигомонтом" звали?

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 14:17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
ЧеХ, да, народ русский да белорусский звали его Жыгимонтом :)))

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 14:52:54 

Зарегистрирован: 01-03-2010 21:13:24
Сообщения: 2566
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Еще раз спасибо за информацию.
Будет ли интирес к монете на аукционе
с 700р?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 15:06:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
с 600

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 15:55:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
ash1 писал(а):
с 600

согласен

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 17:59:21 

Зарегистрирован: 01-03-2010 21:13:24
Сообщения: 2566
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Ок с 600:
viewtopic.php?f=16&t=94491


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 18:49:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Пру прощения у автора топика...
Только что перечитал тему :wink:
В ответ BDV о транскрипции. :arrow:
Когда я учил русский язык, - наши преподаватели пользовались такими авторами как Ожегов, Ушаков, Поликарпов-Орлов.
Нас учили, в соответствие с правилом, существовавшем тогда в русском языке, впрочем, как и во всех европейских языках, тому, что иностранные личные имена не изменяются - Майкл, например, так и останется Майклом, но не Михаилом.
Есть хороший анекдот, -
… Русский, знакомясь с армянином, говорит:- «Меня зовут Иван, по - вашему – Вано».
Армянин отвечает: - « А меня – Акоп, по - вашему – Траншея».

Сейчас, когда реформой русского языка стали заниматься люди с совершенно иными фамилиями, я уже ничему не удивляюсь, даже тому, что имя Борух, в русской транскрипции, пишется как... Борис, а Моня – Михаил.

В польском языке есть буква «Z»,которая соответствует русской букве «З», и есть буква «S», которая соответствует русской букве – «С».
Следовательно, если носитель имени – поляк по имени Zygmunt, то имя это следует читать и писать как Зигмунт,
а Stanisław - Станислав. (И абсолютно не важно, - король это или простой пастух).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 19:18:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Ок. А также Чарльз-Карл-Шарль и т.п.
Тем не менее - Сигизмунд.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 19:46:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
:arrow:


Вложения:
Монетка 1549г - Июнь.10
Монетка 1549г - Июнь.10 [ 44.91 Кб | Просмотров: 657 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 19:50:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner писал(а):
:arrow:

текстом то на форуме писать стесняетесь что ли? :)
не бойтесь, тут почерк у всех одинаковый ))))
На Русском языке, во всех русских документах и книгах ему имя пишется как Сигизмунд.
Более того, раз монета сабжевая из Литвы, а не Польши, то тогда вообще Зигмантас

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 20:12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
BDV писал(а):
На Русском языке, во всех русских документах и книгах ему имя пишется как Сигизмунд.
Более того, раз монета сабжевая из Литвы, а не Польши, то тогда вообще Зигмантас


1. Правила о написании иностранных личных имён вроде ещё не отменили...
2. Литва, в то время, входила в Речь Посполитую, и эта монета - монета Речи Посполитой, с доминирующим положением Польши, королём которой, если верить полякам, был именно Зигмунт II Август.( резчик, на монете написал - Зигис потому что тогда все "легенды" на монетах писались на латыне).И кроме того -см. п.3
3. В русских документах он стал Сигизмундом потому, что одно время занимал и трон Швеции, где его имя писалось, в соответствии с латинским языком и по аналогии с именем Императора Священной Римской империи (Сигизмундом I Люксембу́рг 1433 — 1437).
(лат. Sigismundus - Сигизмунд).
4, в качестве P.S. - не забывай про болт.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 20:26:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner, во первых, раз уж он стал в русском языке Сигизмундом - то примите уже как данность.
я когда читаю английскую книгу об английской же истории, я не говорю, что читаю "book", и уж тем более "бук" (а Зигмунд Вы написали именно русскими буквами). Я говорю по-русски: "Я читаю книгу".
во-вторых, я уже просил Вас сначала почитать историю, а уж потом пытаться дискутировать. Речь Посполитая была образованна аж через 20 лет после этой монетки, а в тот период это была лишь личная уния.
Более того, Сигизмунд II Август никогда не занимал трон Швеции.
Густав I Васа, 1523—1560; Эрик XIV, 1560—1568; Юхан III, 1568—1592 - именно эти монархи восседали в Стокгольме в годы жизни Сигизмунда II Августа.
Либо пишите по-польски Zygmunt, либо по-литовски Zigmantas, либо по-русски Сигизмунд. А всякое lego аля "Зигмунд" оставьте для своих домашних почеркушек.
На сим предлагаю отложить дальнейшие споры, так как либо Вы признаете свою ошибку (что маловероятно), либо останетесь при своём мнении (что скорее всего), но в любом случае монета уже опознанна и дальнейший диспут имеет сугубо флеймовый окрас.

PS:
1. какой еще нахрен болт?
2. на "ты" я не позволял к себе обращаться.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 20:35:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
BDV писал(а):
...
Более того, Сигизмунд II Август никогда не занимал трон Швеции.

Вот тут соглашусь, в спешке, в пред идущем посте, забыл добавить - его тёзка - Зигмунт III, а Уния, не отменяла доминирующего положения Польши и была предтечей Речи Посполитой, поэтому на монете - 2 герба, - "Орёл" и "Погоня". А король Польши был оновременно и Великим Князем Литвы.

монета какого года? :arrow:


Вложения:
Монетка 1549г - Июнь.10
Монетка 1549г - Июнь.10 [ 49.36 Кб | Просмотров: 622 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 20:48:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2140
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
Forstner писал(а):
Пру прощения у автора топика...
Только что перечитал тему :wink:
В ответ BDV о транскрипции. :arrow:
Когда я учил русский язык, - наши преподаватели пользовались такими авторами как Ожегов, Ушаков, Поликарпов-Орлов.
Нас учили, в соответствие с правилом, существовавшем тогда в русском языке, впрочем, как и во всех европейских языках, тому, что иностранные личные имена не изменяются - Майкл, например, так и останется Майклом, но не Михаилом.
Есть хороший анекдот, -
… Русский, знакомясь с армянином, говорит:- «Меня зовут Иван, по - вашему – Вано».
Армянин отвечает: - « А меня – Акоп, по - вашему – Траншея».

Сейчас, когда реформой русского языка стали заниматься люди с совершенно иными фамилиями, я уже ничему не удивляюсь, даже тому, что имя Борух, в русской транскрипции, пишется как... Борис, а Моня – Михаил.

В польском языке есть буква «Z»,которая соответствует русской букве «З», и есть буква «S», которая соответствует русской букве – «С».
Следовательно, если носитель имени – поляк по имени Zygmunt, то имя это следует читать и писать как Зигмунт,
а Stanisław - Станислав. (И абсолютно не важно, - король это или простой пастух).


Всё это не касается имён монархов.Сейчас в Англии королева Elizabeth II-мы её называем Елизаветой,до неё был George VI-у нас он был Георгом и так далее.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 20:53:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner писал(а):
Уния не отменяла доминирующего положения Польши и была предтечей Речи Посполитой, поэтому на монете - 2 герба, - "Орёл" и "Погоня". А король Польши был одновременно и Великим Князем Литвы.

Это верно.
Но тем не менее, я очень настаиваю, что данного короля следует называть по-русски Сигизмундом, либо по-польски Zygmunt.
Ведь речь идёт не о роли данного монарха, а о том, как его величать. Если уж он представлен в России по своему латинскому звучанию - так тому и быть.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 21:03:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
sober писал(а):

Всё это не касается имён монархов.Сейчас в Англии королева Elizabeth II-мы её называем Елизаветой,до неё был George VI-у нас он был Георгом и так далее.


Дело конечно Ваше - Российское...
Но меня, да и не только меня, ставят в тупик такие "вещи" - Мария - Машка или, например, Виталий и Виктор - два разных имени, но отзываются на имя Витя...
Прав был Тютчев, - "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить...".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 21:09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner писал(а):
sober писал(а):

Всё это не касается имён монархов.Сейчас в Англии королева Elizabeth II-мы её называем Елизаветой,до неё был George VI-у нас он был Георгом и так далее.


Дело конечно Ваше - Российское...
Но меня, да и не только меня, ставят в тупик такие "вещи" - Мария - Машка или, например, Виталий и Виктор - два разных имени, но отзываются на имя Витя...
Прав был Тютчев, - "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить...".
Вот тоже забавный пример:
Вспомните французских Карлов. Они на самом деле Шарли (Charles), а для англичан они - Чарльзы (Charles). Карл в данном случае - немецкая интерпритация этого же имени.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 21:13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
BDV писал(а):
Но тем не менее, я очень настаиваю, что данного короля следует называть по-русски Сигизмундом, либо по-польски Zygmunt.
Ведь речь идёт не о роли данного монарха, а о том, как его величать. Если уж он представлен в России по своему латинскому звучанию - так тому и быть.


Интересно...
Вспомнился фильм "17 мгновений весны", в переводе на казахский, там звучала такая фраза: -
- " Ас салям алейкум Гитлер -Ага!"
- " Салям алейкум Борман джан!"....
Может они и правы, (по-своему) но смешно!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 21:15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Forstner писал(а):
Интересно...
Вспомнился фильм "17 мгновений весны", в переводе на казахский, там звучала такая фраза: -
- " Ас салям алейкум Гитлер -Ага!"
- " Салям алейкум Борман джан!"....
Может они и правы, (по-своему) но смешно!

не, ну им же хочется тоже узнать, про че там немцы разговаривают :)
Думаю и "Здравствуйте, Гитлер" для немцев звучит забавно. ))

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Монетка 1549г Сообщение Добавлено: 10-06-2010 21:25:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07-2008 19:07:29
Сообщения: 646
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
BDV писал(а):
Думаю и "Здравствуйте, Гитлер" для немцев звучит забавно. ))


Вот, поэтому и нужно переводить дословно, -
Более чем уверен, что даже Борман, обращаясь к Гитлеру, не употреблял партийную кличку - Гитлер, а фраза могла звучать так, - " Добрый День, мой Фюрер!"
"Секёте" разницу?!?
Так и с польским именем Зигмунт (хорошо ещё что было принято употреблять латынь, а если бы китайский?!?).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: