Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Почему позолотили полушку
Награждали солдат 48%  48%  [ 48 ]
Полушкой? Награждали? Бред 52%  52%  [ 52 ]
Всего голосов : 100
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 13:53:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В Матушке-России все могло быть. Может, за что-то наградили отряд целый: кто больше отличился - тех пятаками, а кто меньше - тех полушками?

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 15:45:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Slayerss писал(а):

Мой ответ в указанной теме. Если кратко, я склоняюсь к наградной версии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 18:19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2009 11:47:16
Сообщения: 937
Город: Сызрань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Пётр 1 вроде тоже награждал серебрянными алтынами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 19:19:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Пётр награждал чем попало - и чешуёй золотой и прочая...
Фигня Макс твоя полушка, посмотри - если позолота ртутная (а золотили тогда этим методом) - то очень может быть и наградная, если нет - то фигня современная.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 19:38:59 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Точно узнать для чего это сделали думаю будет сложно,тебе придеться создать машину времени...
Кстати как будешь там захвати мне рубликов :x
(тему можно обратно в треп :lol: ).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 19:58:50 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zergus писал(а):
Пётр награждал чем попало - и чешуёй золотой и прочая...
золотую чешуя покажете


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 20:00:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
igorva1979 писал(а):
Zergus писал(а):
Пётр награждал чем попало - и чешуёй золотой и прочая...
золотую чешуя покажете
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... 4&start=60

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 06:29:11 

Зарегистрирован: 01-04-2009 12:17:32
Сообщения: 2575
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 305,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 120,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр.
avs987 писал(а):
А ещё как вариант - потеряшка с монисты

+1 тоже так думаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-05-2010 10:02:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2009 21:20:28
Сообщения: 727
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЧеХ писал(а):
В Матушке-России все могло быть. Может, за что-то наградили отряд целый: кто больше отличился - тех пятаками, а кто меньше - тех полушками?


Ну а мы? Всё оправдали мы, наградили нас потом,
кто живые - тех медалями, а кто мёртвые- крестом!
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-05-2010 17:41:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Обычай, связанный с дарением монет: награждение монетами, прежде всего за воинские подвиги.
Шведский историк Петр Петрей, издавший свою книгу в 1620 г., а в последний раз посетивший русское государство в 1611 г., пишет: «…когда одержат победу, отразят, прогонят или истребят неприятеля, великий князь посылает каждому из них, особливо офицерам, золотые деньги, имеющие овальную форму и вылитые из хорошего золота, а нижним чинам серебряные и вызолоченные, в знак и в память того, что они храбро и богатырски держали себя с неприятелем, а когда придут домой, им выдается причитающееся жалованье».
Другой писатель 17 века – Юрий Крижанич – говорит еще более четко: «Здесь и в других странах воинам, сослужившим какую-нибудь службу, даются в подарок шубы, ткани, золото, серебро: золотая цепь, серебряный кубок, золотые копейки и другие жалованные деньги, чеканенные специально для этой цели».
(В.М. Потин «МОНЕТЫ, клады, коллекции». (Очерки нумизматики). С-Пб «Искусство – С-Пб» 1993 г. стр.205.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-05-2010 17:49:14 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Макс67 писал(а):
Обычай, связанный с дарением монет: награждение монетами, прежде всего за воинские подвиги.
Шведский историк Петр Петрей, издавший свою книгу в 1620 г., а в последний раз посетивший русское государство в 1611 г., пишет: «…когда одержат победу, отразят, прогонят или истребят неприятеля, великий князь посылает каждому из них, особливо офицерам, золотые деньги, имеющие овальную форму и вылитые из хорошего золота, а нижним чинам серебряные и вызолоченные, в знак и в память того, что они храбро и богатырски держали себя с неприятелем, а когда придут домой, им выдается причитающееся жалованье».
Другой писатель 17 века – Юрий Крижанич – говорит еще более четко: «Здесь и в других странах воинам, сослужившим какую-нибудь службу, даются в подарок шубы, ткани, золото, серебро: золотая цепь, серебряный кубок, золотые копейки и другие жалованные деньги, чеканенные специально для этой цели».
(В.М. Потин «МОНЕТЫ, клады, коллекции». (Очерки нумизматики). С-Пб «Искусство – С-Пб» 1993 г. стр.205.

Макс67, - продолжаете радовать интересными материалами! Так держать! :D

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-05-2010 19:28:00 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42898
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
Макс67 писал(а):
Обычай, связанный с дарением монет: награждение монетами, прежде всего за воинские подвиги.
Шведский историк Петр Петрей, издавший свою книгу в 1620 г., а в последний раз посетивший русское государство в 1611 г., пишет: «…когда одержат победу, отразят, прогонят или истребят неприятеля, великий князь посылает каждому из них, особливо офицерам, золотые деньги, имеющие овальную форму и вылитые из хорошего золота, а нижним чинам серебряные и вызолоченные, в знак и в память того, что они храбро и богатырски держали себя с неприятелем, а когда придут домой, им выдается причитающееся жалованье».
Другой писатель 17 века – Юрий Крижанич – говорит еще более четко: «Здесь и в других странах воинам, сослужившим какую-нибудь службу, даются в подарок шубы, ткани, золото, серебро: золотая цепь, серебряный кубок, золотые копейки и другие жалованные деньги, чеканенные специально для этой цели».
(В.М. Потин «МОНЕТЫ, клады, коллекции». (Очерки нумизматики). С-Пб «Искусство – С-Пб» 1993 г. стр.205.

Это то всё понятно... но не имеет никакого отношения к позолоченным МЕДНЫМ монетам.
Серебро и золото это ПЛАТА за подвиг. А медная вещь, пусть и позолоченная, - СИМВОЛ :wink: , что вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-05-2010 21:35:15 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sergiy писал(а):
Макс67 писал(а):
Обычай, связанный с дарением монет: награждение монетами, прежде всего за воинские подвиги.
Шведский историк Петр Петрей, издавший свою книгу в 1620 г., а в последний раз посетивший русское государство в 1611 г., пишет: «…когда одержат победу, отразят, прогонят или истребят неприятеля, великий князь посылает каждому из них, особливо офицерам, золотые деньги, имеющие овальную форму и вылитые из хорошего золота, а нижним чинам серебряные и вызолоченные, в знак и в память того, что они храбро и богатырски держали себя с неприятелем, а когда придут домой, им выдается причитающееся жалованье».
Другой писатель 17 века – Юрий Крижанич – говорит еще более четко: «Здесь и в других странах воинам, сослужившим какую-нибудь службу, даются в подарок шубы, ткани, золото, серебро: золотая цепь, серебряный кубок, золотые копейки и другие жалованные деньги, чеканенные специально для этой цели».
(В.М. Потин «МОНЕТЫ, клады, коллекции». (Очерки нумизматики). С-Пб «Искусство – С-Пб» 1993 г. стр.205.

Это то всё понятно... но не имеет никакого отношения к позолоченным МЕДНЫМ монетам.
Серебро и золото это ПЛАТА за подвиг. А медная вещь, пусть и позолоченная, - СИМВОЛ :wink: , что вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные

Так там же вроде русским по белому упоминается: "вызолоченные"? Или это не медные покрытые золотом?

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-05-2010 21:54:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
ЧеХ писал(а):
sergiy писал(а):
Макс67 писал(а):
Обычай, связанный с дарением монет: награждение монетами, прежде всего за воинские подвиги.
Шведский историк Петр Петрей, издавший свою книгу в 1620 г., а в последний раз посетивший русское государство в 1611 г., пишет: «…когда одержат победу, отразят, прогонят или истребят неприятеля, великий князь посылает каждому из них, особливо офицерам, золотые деньги, имеющие овальную форму и вылитые из хорошего золота, а нижним чинам серебряные и вызолоченные, в знак и в память того, что они храбро и богатырски держали себя с неприятелем, а когда придут домой, им выдается причитающееся жалованье».
Другой писатель 17 века – Юрий Крижанич – говорит еще более четко: «Здесь и в других странах воинам, сослужившим какую-нибудь службу, даются в подарок шубы, ткани, золото, серебро: золотая цепь, серебряный кубок, золотые копейки и другие жалованные деньги, чеканенные специально для этой цели».
(В.М. Потин «МОНЕТЫ, клады, коллекции». (Очерки нумизматики). С-Пб «Искусство – С-Пб» 1993 г. стр.205.

Это то всё понятно... но не имеет никакого отношения к позолоченным МЕДНЫМ монетам.
Серебро и золото это ПЛАТА за подвиг. А медная вещь, пусть и позолоченная, - СИМВОЛ :wink: , что вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные

Так там же вроде русским по белому упоминается: "вызолоченные"? Или это не медные покрытые золотом?

В данном случае надо согласиться с тем, что речь идёт о серебряных позолоченных монетах ( медных в 1611-20 не было).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-05-2010 00:52:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
inidax писал(а):
В данном случае надо согласиться с тем, что речь идёт о серебряных позолоченных монетах ( медных в 1611-20 не было).

Согласен. недоглядел :oops:

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему позолотили полушку Сообщение Добавлено: 05-06-2010 10:03:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2009 10:03:18
Сообщения: 248
Город: USSR
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Если учесть,что в 1706г. награждение солдат было одним из самых массовых,после победы при Калише,а проблемы с серебряными монетами действительно существовали,почему нужно исключать награждение,в каких либо случаях,позолоченными полушками ? Тем более,что при вводе в обращение, правительство гарантировало их полное равенство с серебром,перед казной.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему позолотили полушку Сообщение Добавлено: 07-06-2011 19:43:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Приподниму прошлогоднюю тему. Сейчас читаю книгу Олега Смыслова "Во славу Отечества. История Советских наград". М: 2007 г. Стр. 12.
......."в 15 веке появились особые наградные знаки - "золотые", различного в зависимости от заслуг и положения награждаемого размера и веса. Первое известное награждение "золотыми" за военные отличия относится к 1469 г., когда русский экспедиционный отряд за трудный поход по Волге к Казани и успешное возвращение в Нижний Новгород был отмечен символической наградой в виде золотых монет. В дальнейшем за подвиги "золотыми" награждали целые воинские подразделения. Так, в связи с воссоединением в 1654 г. Украины и России в войска Богдана Хмельницкого было послано более 70 тысяч знаков отличия разного достоинства. Сам гетман получил награду достоинством в десять "золотых"........


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pl0tnik и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: