Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 10-06-2015 19:41:47 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Интересно, кому принадлежал (принадлежит) этот герб?
Я не силён в этих вопросах, помогите, пожалуйста.
Ориентировочное время "применения" (по крайней мере, предмет, на котором красуется это изделие, выпущен в этот период) - 20 век, 1 половина.


Вложения:
Помогите установить принадлежность герба. - Герб
Помогите установить принадлежность герба. - Герб [ 1.31 Мб | Просмотров: 1441 ]

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 12:37:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2015 01:12:17
Сообщения: 894
Город: Паланга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Бриос
Вы уверены в своей датировке предмета?
Уж очень смахивает на современное литьё.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 15:27:40 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Может быть, может быть... :?
Насчёт современного литья - вполне, так как, подозреваю, это труд реставраторов по восстановлению, но изначально - он же кому-то принадлежал?

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 16:07:15 

Зарегистрирован: 30-11-2011 16:35:38
Сообщения: 4088
Город: наБерегуМоря
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: с100с
Тема: Теньге Деньге
и что характерно на одной лапе четыре когтя , а на другой три ! а кто у нас беспалый ? ! :)

_________________
~~
. ,,Вблизи шиповник алый цвёл / Стояла тёмных лип аллея...’’.

.ТемныЯ аллеи. И.А Бунин.
*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 21:23:41 

Зарегистрирован: 17-08-2012 22:36:31
Сообщения: 396
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Номер карты Сбербанка 0000**********0012
похожий орел на греческих 30 драхм 1964 года

возможно оттуда ноги растут


Вложения:
Помогите установить принадлежность герба. - 878041029
Помогите установить принадлежность герба. - 878041029 [ 35.53 Кб | Просмотров: 1385 ]
Помогите установить принадлежность герба. - 878040939
Помогите установить принадлежность герба. - 878040939 [ 121.15 Кб | Просмотров: 1385 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:03:42 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 11-02-2010 21:10:20
Сообщения: 1214
Город: петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Фигура в шлеме - явно греческая!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:18:42 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Фигура, если честно и смутила. Не знал, что греки тоже использовали двухглавого.

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:42:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Двуглавые орлы были и Византии, Греции, Италии, Албании, Австрии и пр. и пр. и пр. Это что то современное? А коготок с правой лапы утрачен.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:45:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Сильно сомневаюсь что данный предмет имел отношение к какому-либо роду.
Скорее какое-то декоративное изделие.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:52:05 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Этот герб красовался на одном из ретрокаров из одной частной коллекции, которую я имел удовольствие созерцать некоторое время назад. Кстати, располагается это на территории бывшей Византии, в современном Стамбуле.
Спросить, зачем он там (это герб), было некогда и я его просто сфотографировал на память. Потом разобраться. Вот и задал вопрос.
Подумалось, что предмёт казённой принадлежности.
Как это выглядело на месте:


Вложения:
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 2
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 2 [ 1.82 Мб | Просмотров: 1351 ]
Помогите установить принадлежность герба. - Герб3
Помогите установить принадлежность герба. - Герб3 [ 1.75 Мб | Просмотров: 1351 ]
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 4
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 4 [ 1.75 Мб | Просмотров: 1351 ]
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 5
Помогите установить принадлежность герба. - Герб 5 [ 1.34 Мб | Просмотров: 1351 ]

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 22:56:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Давайте попробуем начать с короны. Княжеская, графская, королевская или какая еще?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 23:04:58 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Я - дуб дубом в геральдике. :)
То, что это принадлежало Греции - самый высокий процент вероятности. Мужык в каске - явно символ оттуда. И это не единственный предмет в том собрании из этой, соседней для них, страны.
Машина довоенного выпуска... :?
Хм, погуглил, говорят в 30-х было два герба у них и ни один не похож на этот. Может и не греки...
Но мужык в каске... :?

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 11-06-2015 23:29:23 

Зарегистрирован: 17-08-2012 22:36:31
Сообщения: 396
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Номер карты Сбербанка 0000**********0012
корона скорее всего принадлежит маркизу


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:01:13 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Кстати, а чем отличаются эти короны?
Я вот, ничтоже сумнящийся, думал, что: раз корона - значит однозначно монарх...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:13:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Gofman писал(а):
Кстати, а чем отличаются эти короны?
Я вот, ничтоже сумнящийся, думал, что: раз корона - значит однозначно монарх...

У каждого титула - свои особенности в коронах - В зависимости от титула их владельца короны делятся на:
императорские,
королевские,
княжеские,
герцогские,
графские и т. д.
Есть также папская корона — тиара.

Вотт - спёр в Википедии


Вложения:
Помогите установить принадлежность герба. - Brockhaus_and_Efron_Encyclopedic_Dictionary_b31_322-1
Помогите установить принадлежность герба. - Brockhaus_and_Efron_Encyclopedic_Dictionary_b31_322-1 [ 454.32 Кб | Просмотров: 1312 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:16:17 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
А у них чёткие разграничения по форме или условные?
Тиару-то - да, ни с чем, пожалуй, не спутаешь...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:19:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Gofman писал(а):
А у них чёткие разграничения по форме или условные?
Тиару-то - да, ни с чем, пожалуй, не спутаешь...

Ну... нумизматический классический пример - шведские пятаки с королевской, а не императорской короной... там её ни кто не путает и указывает как самый заметный признак чеканки в Авесте.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:24:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Шведские...
А в других странах? Есть какие-то общие правила изображений для Европы в общем, к примеру? Или у каждого государства свои каноны?

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:28:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а уверен что это именно чей-то герб а не фантазия поздняя турецкая-они ведь те ещё *реставраторы*-да ты и сам в курсе.

вообще курица-мутант в принципе-это византийская тема-а уж вариантов её применения в геральдике может быть... :shock:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:30:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Gofman писал(а):
Шведские...
А в других странах? Есть какие-то общие правила изображений для Европы в общем, к примеру? Или у каждого государства свои каноны?

Нет. Есть единые правила геральдики для всех.
http://rosdesign.com/design_materials2/heraldus_6.htm


Вложения:
Помогите установить принадлежность герба. - короны.JPG
Помогите установить принадлежность герба. - короны.JPG [ 148.22 Кб | Просмотров: 1304 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:39:28 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
az717 писал(а):
а уверен что это именно чей-то герб а не фантазия поздняя турецкая-они ведь те ещё *реставраторы*-да ты и сам в курсе.

вообще курица-мутант в принципе-это византийская тема-а уж вариантов её применения в геральдике может быть... :shock:


Вадим - это из коллекции ВЫСОКОГО уровня предмет. На минуточку - там таких ещё штук восемьдесят различных. Предметы аутентичны.

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 21:44:16 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Макс67 писал(а):
Gofman писал(а):
Шведские...
А в других странах? Есть какие-то общие правила изображений для Европы в общем, к примеру? Или у каждого государства свои каноны?

Нет. Есть единые правила геральдики для всех.

planeswalker писал(а):
корона скорее всего принадлежит маркизу

Наверное... :?

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 22:29:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
............................................

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Последний раз редактировалось Gofman 12-06-2015 22:54:25, всего редактировалось 1 раз.
Флуд


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 12-06-2015 22:41:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 18:53:49
Сообщения: 870
Город: Псков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
с100с писал(а):
и что характерно на одной лапе четыре когтя , а на другой три ! а кто у нас беспалый ? ! :)

четвертый коготь обломан :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите установить принадлежность герба. Сообщение Добавлено: 10-07-2015 10:43:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 3987
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
По мне так корона очень спесфическая, смущает профиль воина (вроде как греческокого) но по орлу даже близко не похож на греческую монету, обратите внимание крылья задраны вверх, а не направленны вниз, корона и лапы абсолютно не похожи, про головы и намёка нет.
КМК - герб вымышлен (честно говоря такой герб вызывает неприязнь, нет никаких намёков на цвет, хотя в геральдике это описано ( и имеет важное значение). И стандартных животных, львов(леопардов, гепардов), единорогов(лошадей).

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: