Сказочка на ночь для нумизматов.

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 04:14:10

hoza писал(а):

Да, кстати, а что тогда изображено на 50 копейках нынешних?

Абстрактный всадник, которого многие по ошибке называют "Георгием Победоносцем".

Schragemuzic · **Добавлено:** 25-05-2015 14:07:17

Михаэлис писал(а):

hoza писал(а):

Да, кстати, а что тогда изображено на 50 копейках нынешних?

Абстрактный всадник, которого многие по ошибке называют "Георгием Победоносцем".

Конечно абстрактный, вы представьте, какая бы монетища получилась, изобрази его в натуральную величину

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 14:11:31

Михаэлис писал(а):

hoza писал(а):

Да, кстати, а что тогда изображено на 50 копейках нынешних?

Абстрактный всадник, которого многие по ошибке называют "Георгием Победоносцем".

Из описания монеты 50 копеек с сайта Центрального банка РФ:
На аверсе монеты изображены:
- в центре - рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея;
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prt ... _50_97.htm

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 25-05-2015 14:17:48

на английских монетах и её территории разное изображение святого Георгия и что :shock:

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 25-05-2015 14:20:15

по моему святой Георгий на иностранных монетах у :oops:

всех разный

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 14:25:38

alvl писал(а):

Из описания монеты 50 копеек с сайта Центрального банка РФ:
На аверсе монеты изображены:
- в центре - рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея;
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prt ... _50_97.htm

Они написать могут всё, что угодно - а по факту - у Георгия нимб должен быть над головой.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 25-05-2015 14:35:36

а на каких монетах он изображён

Михаэлис писал(а):

alvl писал(а):

Из описания монеты 50 копеек с сайта Центрального банка РФ:
На аверсе монеты изображены:
- в центре - рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея;
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prt ... _50_97.htm

Они написать могут всё, что угодно - а по факту - у Георгия нимб должен быть над головой.

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 14:39:16

MAXIMUS 56 писал(а):

а на каких монетах он изображён

На грузинских:

Zemcov · **Добавлено:** 25-05-2015 14:50:20

А так? Хотя тоже он

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 14:52:31

Михаэлис писал(а):

alvl писал(а):

Из описания монеты 50 копеек с сайта Центрального банка РФ:
На аверсе монеты изображены:
- в центре - рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея;
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prt ... _50_97.htm

Они написать могут всё, что угодно - а по факту - у Георгия нимб должен быть над головой.

Интересно, а кто, по-вашему, изображен на гербе Москвы, утвержденном Екатериной II в 1781 году ("в червлёном поле Святой Великомученик и Победоносец Георгий на белом коне, поражающий копьём чёрного дракона"), на ордене Св. Георгия, тоже учрежденном Екатериной II в 1769г, на Знаке отличия Военного ордена? Или когда учреждали, тоже писали все что угодно?

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 14:59:47

alvl писал(а):

Интересно, а кто, по-вашему, изображен на гербе Москвы, утвержденном Екатериной II в 1781 году ("в червлёном поле Святой Великомученик и Победоносец Георгий на белом коне, поражающий копьём чёрного дракона"), на ордене Св. Георгия, тоже учрежденном Екатериной II в 1769г, на Знаке отличия Военного ордена? Или когда учреждали, тоже писали все что угодно?

На гербе Москвы - Георгий, но он совсем не похож на всадника на современных копейках.

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 15:04:49

Михаэлис писал(а):

На гербе Москвы - Георгий

И, заметьте, без нимба.

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 15:12:55

alvl писал(а):

И, заметьте, без нимба.

Потому что изначально там был не Георгий, это потом стали называть этого всадника Георгием, однако он так и остался без нимба. Подробнее - тут - http://sovet.geraldika.ru/article/23158

с100с · **Добавлено:** 25-05-2015 15:20:57

Михаэлис писал(а):

alvl писал(а):

Из описания монеты 50 копеек с сайта Центрального банка РФ:
На аверсе монеты изображены:
- в центре - рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея;
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/?Prt ... _50_97.htm

Они написать могут всё, что угодно - а по факту - у Георгия нимб должен быть над головой.

почему нимб ?! а может быть мандорла ?!

с100с · **Добавлено:** 25-05-2015 15:24:28

Михаэлис писал(а):

MAXIMUS 56 писал(а):

а на каких монетах он изображён

На грузинских:

здесь изображен джорджик...и грузины сейчас не грузины ,а джорджики :oops:

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 25-05-2015 15:25:45

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 15:34:04

Михаэлис писал(а):

Потому что изначально там был не Георгий, это потом стали называть этого всадника Георгием

А кто тогда? Почитайте про "Чудо св. Георгия о змие"

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 15:37:56

alvl писал(а):

А кто тогда? Почитайте про "Чудо св. Георгия о змие"

Между тем московская символика развивалась своим чередом. Уже Василий II Темный чеканил монету со всадником, поражающим змея копьем (чтобы не вызывала сомнения персона всадника, его сопровождала надпись «кн[язь]»)(11). При Иоанне III под ногами княжеского коня на печати впервые в московской истории появилось изображение змеи или дракона (змея)(12). В 1490-х годах для этого же великого князя была создана знаменитая печать, лицевая сторона которой была занята аллегорической фигурой князя на коне, поражающего фантастического змея, а оборотная – изображением двуглавого орла. Первоначально эти композиции были раздельными, причем всадник первенствовал по отношению к орлу (что абсолютно естественно: изображение самого Иоанна III было выше рангом, чем его эмблема). Лишь Иоанн IV Грозный объединил оба изображения воедино, расположив всадника на фоне орла – в своеобразном картуше-нагруднике, подражавшем геральдическим «сердцевым щитам».

http://sovet.geraldika.ru/article/23158

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 15:48:02

Хорошо, Михаэлис, что скажете по поводу этой фрески XII века? Кто на ней?

Михаэлис · **Добавлено:** 25-05-2015 16:25:39

Думаю, что не Георгий. :oops:

alvl · **Добавлено:** 25-05-2015 16:33:51

Михаэлис писал(а):

Думаю, что не Георгий. :oops:

Так вот, Михаил, это – фреска с изображением св. Георгия. Она находится в Георгиевской церкви или церкви Святого Георгия в Старой Ладоге, одной из старейших церквей России (построена еще в XII веке). Почитайте, это действительно интересно

:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 3%D0%B0%29

orc · **Добавлено:** 25-05-2015 16:46:10

Тема очень интересная дающая материал для размышлений и копаниях. Только споров много. Хотя у всех свой взгляд.
Простите что так дерзновенно влез в тему, но раз это сказочка. Тем более на ночь.
Надеюсь не для кого не секрет что историю переписывали много раз. И как говорят переписывают её победители.
Насчёт Георгия победоносца. Змей, если брать образом, это вроде как и дракон. Дракон образ востока в частности Китая.
Сейчас мы живём в 2015 году от Рождества Христова. Или 7523 году от СМЗХ (Сотворения Мира в Звёздном Храме) то есть подписании мира, откуда и идёт летоисчесление (имеется в виду важное событие мирового масштаба).
Может Георгий Победоносец выражать эту Памятную Дату? Победу над Китаем? Всадник прижал Змия к земле и.. Версия красивая. Что вы над этим думаете. Сказка ложь да в ней намёк...

Zemcov · **Добавлено:** 25-05-2015 16:51:25

Вообще то традиционно считается , что змий символизирует язычество, а Георгий-христианство. Сиречь это победа последнего над первым. Если говорить глобально.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 25-05-2015 16:52:37

здесь сказки от Brios а не от Михаэлис ! :twisted:

сейчас прийдёт наш любимый Brios и расскажет

sovetnik · **Добавлено:** 25-05-2015 17:04:24

MAXIMUS 56 писал(а):

сейчас прийдёт наш любимый Brios и расскажет

Бриоса и читать интересно, а вот Михаэлис, "нахватавшись вершков", несет всякую иксню. :twisted:

Монеты России и СССР