Монеты России и СССР

!!!!! я знаю, кто согласица!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну ради науки-то и волос не жалко

если не поможет пятак, то вот оно родимое чем успокоить будущего пациЭнта:
http://www.meduhod.ru/deseases/pedikulez.shtml

Просто пишу версии выдвигаемые на других форумах (они имеют свои плюсы и минусы):

- пятаки на глаза мертвецу (было, такое клали монеты)

- лечение медью (опиливали и получившуюся стружку ели)

Аргументы против:
1. Встречаются не только пятаки. Да и встречаются сов. монеты, когда, мне кажется, эта традиция уже изжила себя. По крайней мере, не за чем было их в сов. время надпиливать.
2. Для лечения просто стачивали монету, а не делали такие аккуратные симметричные зазубрины. Сточенных монет, кстати, попадается тоже много.

и снова покритикую ждя пользы дела:
1. расческа. очевидно, что намного удобней и просто с гигиенической точки зрения правильней, делать насечки
и, соответственно, рабочую часть на половине монеты. ведь на небольших монетах, при постоянном их повороте наступал момент, когда нужно было браца руками за "отработанную" часть. не верю в это, не могу представить.
намного удобней сделать половину и таким образом разделить гнид и руки.
2. на глаза покойникам. нет объяснения, а зачем именно насечки? да и стопудово, если это так, были бы легенды семейные, типа, вот эта монета с глаз прапрадеда.... нет такого, ни разу не слышал. клали монеты - слышал. чтоб убирали потом - нет.
чтоб их для этого как то обрабатывали - нет.
опять же, тогда бы попадались бы монеты парные, не одноглазых же все время хоронили.
да и считались бы наверно чем то нехорошим, типа из могилы штоль.
3. лечение. нет ответа, почему не просто зажать монету и сточить скока надо с одного бока, что быстрей и практичней, а делать совершенно лишнии и времязатратные операции по ее повороту, придания некой симметрии и т.д.

нелогично это все.
если это народное рукоделие, логика должна быть обязательно.

4. почемуто все больше начинаю думать, что это скорее ТВОРЧЕСТВО некое, типа, талисманов, сделанных своими руками.
вроде как на счастье. вроде как солнышко. вроде как на память можно кому оставить, или там - храни мой талисманчик, пока не вернусь.
а хитрые бабушки отнимали у внучек и давай блох гонять.......

Вы невнимательно прочитали описание - повторяю гниды о-о-о-ччень маленькие и очень липкие - попробуйте в самом деле на волос прилепить очень маленький кусочек жев. резинки и убрать его самым мелким гребнем. Неполучится! Гар антирую, А вот протянув в монете вполне легко. И по поводу насечек по окружности - гниды же не бегають и не на каждом волосе седят... зацепили с наскоолько штук - повернули монетку, удобно. А руки достаточно потом просто сс золой вымыть.
Ещё раз скажу в описании религиозных обрядов ниразу не встречал описания подобной деформации монет!!!

вот никак я не соглашусь с тем, что руки потом прощке вымыть, чем сразу в эту подавленную хрень не лезть.
проще сделать половину монеты только для держания.
держать монету, когда берешь пальцами только что раздавленныегниды разве проще?
если есть возможность этого не делать, сто пудово этого бы не делали.

Все же клубок с нитками по моему наиболее подходящий вариант.
Насечки нужны для первоначальной намотки нитки. Если ниток на клубке остается мало, то клубок разматывается под весом монеты (попробуйте это сделать без груза, не получится). Монеты обычно попадаются полностью убитые, т.е. неплатежеспособные. Не встречалось случаев (мне по краней мере), чтобы такие монеты находили парами, т.е. покойник маловероятно.
У Basil-я на сайте я уже приводил цитату из словаря Даля
"ПОДМАТЫВАТЬ, подмотать что, подвить, подвертеть, подкутать; |подобрать мотая, намотать. Подмотай суконные онучи под портяные. Сколотень (деревянный гвоздь) подмотан смоленой паклей. Подмотай распущенны нитки, не бросай их так. -ся, страдат. возвр. Попалось, и подмоталось! Подматыванье, подмотанье, подмот, подмотка, действ. по глаг. | Подмот, подмотка, что подмотано, чем что подвито. | Подмот, подмоток, -точек, катушка, дощечка, резная пластинка, для намоту ниток, шелку, основа клубка. Подмотки делают из гусиных шеек, и кладут в них горошину. У нее золотые подмоточки, деньги в пряжу замотаны. Подмотный, вообще к подмоту относящ. Подмотковый, к подмоту относящ."

Абсолютно согласен

[quote="gresnik"]
2. на глаза покойникам. нет объяснения, а зачем именно насечки? да и стопудово, если это так, были бы легенды семейные, типа, вот эта монета с глаз прапрадеда.... нет такого, ни разу не слышал. клали монеты - слышал. чтоб убирали потом - нет.
чтоб их для этого как то обрабатывали - нет.
опять же, тогда бы попадались бы монеты парные, не одноглазых же все время хоронили.
да и считались бы наверно чем то нехорошим, типа из могилы штоль.
/quote]
Клали монеты на глаза, чтобы глаза не открывались, но перед похоронами убирали. Есть пример (не буду описывать)

sergiy прав, предполагая лечебное использование меди.
Именно надпиливали, и в пищу человеку, или в корм скоту.
Частично помогает от желудочных болезней. И радикально-при переломе костей.
Есть записки земского фельшера из Сибири в кон.19 века, там описано самолечение крестьян. Лень искать.
Методом до сих пор пользуются цыгане. Знаю не понаслышке-каждый день общаюсь с ними.

Далее. Пилили одну сторону, в 99 % гербовую. И старались не затронуть орла. Потом эту монету выкладывали в местной лавке номиналом вверх, в куче других, непиленных. Лавочник смахивал всё в кассу, не разлядывая каждую монетку.
Так, кстати, и фальшаки уходили, кучею, да вечерком, керосинка ярко не светила.
Если и обнаруживал продавец пиленую монету, то к сдатчику претензий никаких.
Ибо это не драг.металл, к которому внимания было больше, а символ государства-орёл, не пострадал.
-А что пилена-это пацаны баловались. Приду домой-выпорю их, бесенят.
Всё. Вопросов нет.

Про пилёное серебро. Встречал только один раз, и то-под вопросом. Кто может-покажите серебро, не царапанное, а пиленное подобными зубчиками.

Про гнид-отлично справлялись деревянные и костяные гребни. До 1970х гг продавались гребни-расчёски определённого типа. Одна сторона-с нормальной частотой зубцов, другая-очень частая. Вот этим и боролись.
Теоретически можно драть монетою современную короткую причёску. А в те времена, когда косы были "до попы"?
Особенно улыбнул пассаж о крестьянах царской России, вычёсывающих гнид на газету.....
Поверьте, мало очень было газет тогда в крестьянских домах.
(Автора поста прошу не обижаться, сам иногда такое сморожу, но поздно, воробей вылетел.)

И ещё. Ребята писали, что монеты иногда спиливали на нет. Да, было и такое. Но спиливали те монетки, которые уже вышли из обращения. Т.е. потеряли покупательную способность, коя выше цены на медь. Их не так жалко.

Насчитал уже более тридцати версий на различных форумах. Обычно дядю Гиляровского приплетают-насчёт жребия. Здесь пока ещё до этого не дошли.

Сам коллекционирую подобные "запилыши", более 50 штук, и в этом сезоне уже пошли.
Промежуток от Елизаветы до 1924 года. Позже есть, но редко, и запил уже 2сторониий, т.е. пилили гурт. Не то. ПТУ явно.
Есть одна 2 сторонняя царская, но с отверстием. Явно под утерянно-сломанное колёсико керосиновой лампы.

Да, на одном из самарских форумов видел "запилыш" в 700 долларов по Конросу.
Представляю, какими словами находчик характеризовал запильщика и всю его родню...

Спасибо тем, кто дочитал. Удачи!

Такие гребни (а вернее расчёски) присменяются для стрижки усов и бород, парикмахеров старых спросите. Кустарных (костяных или деревянных) изготовленных до 20-го века не встречал, можно фото?

[/quote]
Теоретиче[/quote]ски можно драть монетою современную короткую причёску. А в те времена, когда косы были "до попы"?
Особенно улыбнул пассаж о крестьянах царской России, вычёсывающих гнид на газету.....
Поверьте, мало очень было газет тогда в крестьянских домах.
(Автора поста прошу не обижаться, сам иногда такое сморожу, но поздно, воробей вылетел.)[/quote]

Косу никто и не драл Прядки отделялись очень маленькие - буквально десяток волос. Да и про газеты - я указал период - перед войной и военные годы. Проблем с газетами не было, ими даже стены оклеивали

[/quote]
Сам коллекционирую подобные "запилыши", более 50 штук, и в этом сезоне уже пошли.
Промежуток от Елизаветы до 1924 года. Позже есть, но редко, и запил уже 2сторониий, т.е. пилили гурт. Не то. ПТУ явно.
[/quote]

Кстати, вполне объяснимо почему монеты в основном до 24 года - по деревням царских много осталось монет, а примененя им нет.... Только на шайбы и причие нужды Видел дробилку - так там окодо полусотни шайб было из монет 19 в. изготовленно

ЗЫ выберу-ка я свободное время в ближайшие дни и сделаю фотосессию с дочкой. Заснимем процесс...

"Кустарных (костяных или деревянных) изготовленных до 20-го века не встречал, можно фото?"
Это в поисковик, найдёте. Вот, например; " Деревянные и костяные расчески с редкими зубьями использовались нашими предками из века в век. Деревянную расческу рекомендуется использовать до и после мытья головы, когда волосы немного подсохнут...." И др, и пр.

Вы серьёзно демаете, что на Руси и в России были в деревнях некустарные расчёски?
И из чего, по вашему, их делали, если не из кости и не из дерева? Не из пластика, верно?
Нет, были, конечно, и металлические. И у меня в коллекции лежат. Но это, в основном, начало 20 века.
А до того металл и его обработка были дорогие вещи. Не многие могли похваститься ими.
Вот и шло в дело то, что было не дорого и легко обрабатывалось-дерево и кость. И пуговицы были из тех же материалов. Или тоже фото надо?

На соседней улице стоит дом, где до 1950х годов делали костяные расчёски. Кость поступала с мясокомбината, сушилась, пилилась, и т.д. Артель инвалидов работала, фронтовики безногие...

Про обилие газет в селе довоенном и военном-это сильно.
В лучшем случае у парторга на самокрутку выпрашивали. Посмотрите тиражи газет и соотнесите с количеством населения.
Под обои газеты пошли в 1960-70 годах, когда колхозникам стали деньги выдавать, а не трудодни.

Теоретически. Гнид могли вычёсывать монетою, УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАННОЙ на лечение.
Но на один автор не подтверждает этого. А уж говорить о интимно-стеснительном образе жизни селян вам, как имеющему отношение к истории, будет не правильно.
Девки парням постоянно "блох искали" прилюдно, на тех же посиделках.
А чем кончались эти посиделки, тоже, наверное, знаете.
И про бани общие, и туалеты, и высасывание соплей, и прочее.
А тут блох стеснялись в волосах при свидетелях поискать.

Я остаюсь при карманной имхе=лечение в первую очередь -до аптеки хрен доедешь.

Весьма убедительно. Может быть и термин ЛЕЧЕБНАЯ МЕДЬ с этим связан.

Для лечения медью или просто спиливали сторону или стачивали монеты с краю, а не делали насечки, как на всех показанных. Это - слишком сложный путь.

Медь есть и была лечебною.
Почему кресты нательные были из неё? Серебро-позже, и редко.
И иконки нательные, и т.п.

Чиркнуть 20-30 раз по монете-это сложно?
Спиленная монета могла быть не взята целовальником, т.к. глаз сразу отличает "что-то не то".
А такая-чаще проходила.

НеД , гнид этим нериально вычесать - проверили!

Монеты из меди (лечебная медь) прилаживали к больным местам. Часто до блеска натирая одну сторону и привязывая тряпицей. Про то, чтобы пилили и опилки ели - не разу не слышал
Покойникам на глаза клали самые обычные монеты (какие в кармане найдутся) и хоронили с ними же, только с глаз убирали и где-нибудь в гроб клали. Забирать себе монеты с глаз покойника да еще хранить их или пускать в оборот это уже совсем святотатство.
Нитки и пряжу мотали на пустой спичечный коробок, либо просто на кусок газеты. В детстве сам мотал и бабушка мотала и соседки, никогда не видел, чтобы на монеты мотали, даже мысли такой не было, хотя монеты старые в комоде (правда без насечек) всегда валялись.
Вообще у бабушки в деревне монет с насечками не было

"Про то, чтобы пилили и опилки ели - не разу не слышал"

Это ещё не критерий существования факта. Я тоже о многом не слышал, но это не значит, что этого быть не может.

Я писал, что цыгане до сих пор её применяют. Именно напиленную. Но это не отрицает и вашего примера прикладывания к больным местам. И такое было и есть. А при гемморое и владывают кое-куда.

Вот часть моих запилышей-крупняк и СССР.

А как цыгане применяют?

Пилят. Но не просто медь, а "царскую денежку", и перед приёмом пищи проглатывают.
При переломах костей. Называют "старым способом". И на конях когда-то применяли.
Говорил на эту тему с хирургом. Он сказал, что их науке и его опыту это не противоречит.

Мелочь и одинокая серебрушка:

"царскую денежку", а мой пятак 24 кто тогда поглощал?
один надпил-доза?

У меня 11 монет 1924 года, надпиленные.
1925 пока нет (и, надеюсь, не будет).

алексей2009, если один надпил-доза?

То здесь-начинающий: