Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.


 [ Сообщений: 4429 ]  На страницу Пред.  1 ... 89 ... 174, 175, 176, 177, 178  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 11:16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
SIMPLE писал(а):
Дело в том, что с насечками и разбитые попадались только крупные медные монеты. Мелочь вся хорошая. Эта мелочь была в качестве трофея, как я понимаю. Суть в том, что играли. И насечки на монетах делали именно с этой целью. Ну а так кольцевики убить о советские или даже другие Монеты, я думаю, нереально. :oops:


Свинцовые биты для чики со временем превращались почти в шары, края загибались и подворачивались. Бита деформируется не только о монеты, но и о камни, присутствующие даже в мягкой почве. В случае версии с орлянкой монету убить гораздо тяжелее, так как импульс создаётся только её массой, и целенаправленно её о твердые предметы не бьют.
К тому же, при игре в орлянку монеты-ставки и монета-фишка пространственно не пересекаются, и нет необходимости помечать "фишку", чтобы не спутать со ставкой. При игре в ту же чику такая необходимость есть.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.

Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 11:28:11 

Зарегистрирован: 31-12-2017 15:06:15
Сообщения: 197
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Возможно и так) но не всегда и не все Монеты с насечками были убитые. Вот поднял недавно совсем пятак...так же с россыпью советов.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - C478CAC4-3A6A-493B-834C-D048CE5D2769
Кто и для чего делали насечки на монетах? - C478CAC4-3A6A-493B-834C-D048CE5D2769 [ 1.5 Мб | Просмотров: 205 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 397CF02A-973A-4C43-8187-921763EDCDA6
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 397CF02A-973A-4C43-8187-921763EDCDA6 [ 1.08 Мб | Просмотров: 205 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 11:35:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
SIMPLE писал(а):
Возможно и так) но не всегда и не все Монеты с насечками были убитые. Вот поднял недавно совсем пятак...так же с россыпью советов.

Реверс весь в царапинах, как будто гвоздём чистили.
На прекрасном рельефе, присущем этому пятаку, отличить стороны монеты можно даже на ощупь, дополнительные насечки для выделение аверса "нафиг" не нужны.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 11:52:11 

Зарегистрирован: 31-12-2017 15:06:15
Сообщения: 197
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Ensie писал(а):
SIMPLE писал(а):
Возможно и так) но не всегда и не все Монеты с насечками были убитые. Вот поднял недавно совсем пятак...так же с россыпью советов.

Реверс весь в царапинах, как будто гвоздём чистили.
На прекрасном рельефе, присущем этому пятаку, отличить стороны монеты можно даже на ощупь, дополнительные насечки для выделение аверса "нафиг" не нужны.

Но и при использовании в качестве биты смысл выделять орла насечками? Тем более, когда ставки состояли из советских монет?) но тем не менее, ваша версия с чикой тоже очень правдоподобна. Итог в том, что эти Монеты с насечками использовали для игры, а не для вычёсывается гнид.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 15:31:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
SIMPLE писал(а):
Ensie писал(а):
SIMPLE писал(а):
Возможно и так) но не всегда и не все Монеты с насечками были убитые. Вот поднял недавно совсем пятак...так же с россыпью советов.

Реверс весь в царапинах, как будто гвоздём чистили.
На прекрасном рельефе, присущем этому пятаку, отличить стороны монеты можно даже на ощупь, дополнительные насечки для выделение аверса "нафиг" не нужны.

Но и при использовании в качестве биты смысл выделять орла насечками? Тем более, когда ставки состояли из советских монет?) но тем не менее, ваша версия с чикой тоже очень правдоподобна. Итог в том, что эти Монеты с насечками использовали для игры, а не для вычёсывается гнид.

Если игра шла на советские монеты, то выделять смысла нет, согласен. При Советах был доступен свинец. При Екатерине II бить одним пятаком по другому - тоже сомнительно, так как энергии для переворачивания нижнего может не хватить.
Зато, пятак с насечками не должен далеко укатываться от места падения, будет углами надпилов: дын-дын-дын и вскоре остановится. Скос, иногда присутствующий под надпилами, возможно для этого же, чтобы монета долго не стояла на ребре.
Желающие могут сточить кромку на скос и попробовать покатить по полу.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 15:55:14 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 66014
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 567,00 Lv (90 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ensie писал(а):
Скос, иногда присутствующий под надпилами, возможно для этого же, чтобы монета долго не стояла на ребре.

обсуждалось.
игроки не дураки, играли на деньги. и любые отклонения от стандартов были бы отклонены игроками.
в лучшем случае. а так могли и башку проломить.
манипуляция с монетой суть шельмовство. не приветствуется.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера ************8548, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 16:33:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
gresnik писал(а):
Ensie писал(а):
Скос, иногда присутствующий под надпилами, возможно для этого же, чтобы монета долго не стояла на ребре.

обсуждалось.
игроки не дураки, играли на деньги. и любые отклонения от стандартов были бы отклонены игроками.
в лучшем случае. а так могли и башку проломить.
манипуляция с монетой суть шельмовство. не приветствуется.

Бита - не монета, не является ставкой, любые конструктивные изменения не возбраняются, поэтому, Ваши слова ничуть не противоречат версии "битка".

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:10:02 

Зарегистрирован: 31-12-2017 15:06:15
Сообщения: 197
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
С другой стороны, бита-способ «получения» Монеты, выигрыша, а насечки-своеобразный чит. Если только эти читы были разрешены и применялись повсеместно, тогда, возможно и правда ваша. Но так же, если бы различные конструктивные изменения биты не возбранялись бы, то вряд ли бы они ограничились только лишь насечками...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:12:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 19032
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 179,00 Lv (35 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
По десятому кругу пошли. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:16:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
SIMPLE писал(а):
С другой стороны, бита-способ «получения» Монеты, выигрыша, а насечки-своеобразный чит. Если только эти читы были разрешены и применялись повсеместно, тогда, возможно и правда ваша. Но так же, если бы различные конструктивные изменения биты не возбранялись бы, то вряд ли бы они ограничились только лишь насечками...


В наше время нанотехнологий какое усовершенствование можно внести в металлическую "катю", чтобы это помогло переворачивать монеты ударом?
Кстати, только что пришло на ум: почему биток для игры в чику называется "катей"? Уж не в честь ли Екатерининского пятака?
Спросите у любого томича, игравшего в чику в начале 1980-х. "Катя" - общепризнанный у нас термин.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:17:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Макс67 писал(а):
По десятому кругу пошли. :x

Повторение - мать ученья. Пошли не по кругу, а в ответ на посты.
Про название биты "катей" не читал, мне показалось озарением :x

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:26:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 19032
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 179,00 Lv (35 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Ensie писал(а):
Макс67 писал(а):
По десятому кругу пошли. :x

Повторение - мать ученья. Пошли не по кругу, а в ответ на посты.
Про название биты "катей" не читал, мне показалось озарением :x

Сидит Вовка на скамейке,
Чем то долбит три копейки,
Хочет сделать три рубля,
Не выходит ни чего! :lol:

Какие ответы, какая мать? :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:29:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Макс67 писал(а):
Какие ответы, какая мать? :x


Как это, какая, "Мать"? Максим Г. написал.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-11-2020 17:30:46 

Зарегистрирован: 31-12-2017 15:06:15
Сообщения: 197
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Истина где-то рядом))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-11-2020 09:47:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3903
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
SIMPLE писал(а):
Истина где-то рядом))))

На фото необходимо показывать гурт для полной картины и понимания, изучаемой монеты
1.Кривоносов Е.В. «Монеты с насечками и игра «Орлянка»» ж. «Нумизматика» №2 (29) 2011 г. май. Стр.40-42.
2. Кривоносов Е.В. «Нумизматика и орлянка», Опыт нумизматического исследования . М., ООО «ИПЦ «Маска»», 2013 г. 64 с. Ил.
3.Кривоносов Е. Загадки игры «орлянка». Петербургский коллекционер № 1 (81), 2014г. Стр.32-33.
4. Кривоносов Е.В. Монеты с насечками. Альманах «Деньга» № 1(12) 2015 г. Стр.44-46.
5. Кривоносов Е.В. Особенности монет-фишек для игры в орлянку. ПК № 2 (94) 2016 г. Стр.36.
6. Кривоносов Е.В. Монеты- фишки для игры в орлянку. Первая четверть XVIII века- середина ХХ века. Краткий справочник. Деньга № 2 (16) 2016 г. Стр.16-21.
7.Кривоносов Е.В. Нумизматика и орлянка. Книга вторая. Справочник. М., 2017 г. 120 с. Ил.
8. Кривоносов Е.В. История жетона. Деньга. № 2 (19) 2017 г. Стр. 22-23.
9. Кривоносов Е.В. От зерни до орлянки. Гипотеза о развитии игры монетами на Руси. Деньга № 3 (23) 2018 г. Стр. 44-47.
10. Кривоносов Е.В. Жеребейка. Деньга № 1 (25) 2019 г. Стр. 10-11. Список не полный.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-12-2020 07:45:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3903
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Монеты-фишки для орлянки

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-12-2020 19:31:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 5063
Город: город на Волге
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
на АВИТО попались такие фото. Насечки с двух сторон.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 копе - копия
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 копе - копия [ 131.82 Кб | Просмотров: 57 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 коп - копия
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 коп - копия [ 133.32 Кб | Просмотров: 57 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-12-2020 21:27:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3903
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Таким образом выделялась монета-фишка из общей массы монет. В Справочнике 3-я группа.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-12-2020 22:00:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
В жизни, как правило, всё наоборот. Из третьей группы закономерно перемещаются в первую.
А тут взял первую, несколько уверенных движений - и вот тебе, готова третья, получите и распишитесь.
Очень оптимистично. Спасибо за науку.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 18:09:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 5063
Город: город на Волге
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
у темы финиша не будет? Пора ее в утиль, т.к. развязки не предвидится, а только бесплатная реклама бестселлера.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 18:47:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
komisar писал(а):
у темы финиша не будет? Пора ее в утиль, т.к. развязки не предвидится, а только бесплатная реклама бестселлера.

Реклама, как правило, - это то, что увеличивает продажи. Здесь результат усилий не так очевиден. С другой стороны, пока живо обсуждение темы, возникают идеи для новых энциклопедий.
Могу предложит и такую: "Орляночные фишки как платежное средство императорской России"

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 19:08:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 5063
Город: город на Волге
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Ensie писал(а):
komisar писал(а):
у темы финиша не будет? Пора ее в утиль, т.к. развязки не предвидится, а только бесплатная реклама бестселлера.

Реклама, как правило, - это то, что увеличивает продажи. Здесь результат усилий не так очевиден. С другой стороны, пока живо обсуждение темы, возникают идеи для новых энциклопедий.
Могу предложит и такую: "Орляночные фишки как платежное средство императорской России"

Сейчас весь инет загажен ОРЛЯНОЧНОЙ версией. Знакомые копари, при находке монеты с насечками, говорят: "игровая". Спросишь откуда это утверждение взяли, отвечают, что в интернете. Вот к чему приводит псевдонаука.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 19:53:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
komisar писал(а):
Сейчас весь инет загажен ОРЛЯНОЧНОЙ версией. Знакомые копари, при находке монеты с насечками, говорят: "игровая". Спросишь откуда это утверждение взяли, отвечают, что в интернете. Вот к чему приводит псевдонаука.

Каждый имеет таких Богов, в которых готов верить. Если ведутся, значит, поделом.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 19:55:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 19032
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 179,00 Lv (35 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Вот не хотел писать. Просто игнорируйте тему, она сама уйдет в аналы истории. А так то, через 100 лет народ свято будет верить в орлянку. Так и переписываеться история. :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-01-2021 20:24:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 7408
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 050,00 Lv (78 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (17 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Макс67 писал(а):
Вот не хотел писать. Просто игнорируйте тему, она сама уйдет в аналы истории.


Теперь это называется "уйти в ОРЛАНЫ Истории". Такое нельзя игнорировать. Как, например, муху в вашем чаю.
Бремя должно разрешиться. И, пока на алтаре орляночной теории чадит свеча, любой, коснувшись темы, должен понимать, что вопрос, несмотря на всю его высосанность из пальца, до сих пор открыт.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".
"...Сергей - просто хороший человек, физкультурник, без лихой "задней" мысли..."


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4429 ]  На страницу Пред.  1 ... 89 ... 174, 175, 176, 177, 178  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Рейтинг@Mail.ru