Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4320 ]  На страницу Пред.  1 ... 86 ... 169, 170, 171, 172, 173
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 14:40:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3772
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
komisar писал(а):
и мне повторять надоедает. Где десятки, сотни живых свидетелей??? В Сызрани я беседовал с пожилыми людьми, наверное десятка два, и НИ ОДИН ничего не знает или не говорит о насечках. Не кажется вам это странным?

Плохо ищите! Сначала определитесь сколько же Вам нужно живых свидетелей: 10, 100 или больше? И каких? Может они по каким-то критериям не годятся и не понравятся Вашим коллегам.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 16:35:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 4498
Город: город на Волге
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
монет с запилами в наших краях находят достаточно много. Поэтому, я считаю, что и свидетелей должно быть много. Спрашивал и показывал старикам монетки. Увы, никто и ничего. Не странно ли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 16:48:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3772
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
komisar писал(а):
монет с запилами в наших краях находят достаточно много. Поэтому, я считаю, что и свидетелей должно быть много. Спрашивал и показывал старикам монетки. Увы, никто и ничего. Не странно ли?

Сейчас подтянутся коллеги, они Вам, может быть, помогут понять, в чём тут заковыка. Во всяком случае согласятся с Вашей позицией. А у меня уже всё написано и опубликовано в печати. И я Вам подсказал, где смотреть. Всё.


Вложения:
Комментарий к файлу: Монета-фишка. Два признака: насечки и запил гурта
Монета-фишка. Два признака: насечки и запил гурта - IMG_0638
Монета-фишка. Два признака: насечки и запил гурта - IMG_0638 [ 105.96 Кб | Просмотров: 159 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 17:48:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 2447
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
inidax писал(а):
komisar писал(а):
монет с запилами в наших краях находят достаточно много. Поэтому, я считаю, что и свидетелей должно быть много. Спрашивал и показывал старикам монетки. Увы, никто и ничего. Не странно ли?

Сейчас подтянутся коллеги, они Вам, может быть, помогут понять, в чём тут заковыка. Во всяком случае согласятся с Вашей позицией. А у меня уже всё написано и опубликовано в печати. И я Вам подсказал, где смотреть. Всё.

Ну Вы нам в свои книжки то не тычьте, Там нет ответов на эти вопросы.
А вот объясните сами конкретно по этой монете, что представили - для чего именно на ней насечки?
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО???
P,S. Первая книга торгуется по 500 руб. Вторая предлагается за 1500 Читайте товарищи!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 18:17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2017 07:50:32
Сообщения: 858
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
москвич писал(а):
inidax писал(а):
komisar писал(а):
монет с запилами в наших краях находят достаточно много. Поэтому, я считаю, что и свидетелей должно быть много. Спрашивал и показывал старикам монетки. Увы, никто и ничего. Не странно ли?

Сейчас подтянутся коллеги, они Вам, может быть, помогут понять, в чём тут заковыка. Во всяком случае согласятся с Вашей позицией. А у меня уже всё написано и опубликовано в печати. И я Вам подсказал, где смотреть. Всё.

Ну Вы нам в свои книжки то не тычьте, Там нет ответов на эти вопросы.
А вот объясните сами конкретно по этой монете, что представили - для чего именно на ней насечки?
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО???
P,S. Первая книга торгуется по 500 руб. Вторая предлагается за 1500 Читайте товарищи!

Ну вот,а мы рекламу бесплатную предоставляем,говорю же,прекращайте диспут...
Возвращаясь к насечкам - свидетелей много не может быть,последние монеты с насечками,были ещё 50-х годов прошлого века,то есть в 50-е прекратила существование некая традиция,но такие вещи в одночасье не исчезают,значит начало ещё раньше (чему свидетельство монеты более раннего периода),поддерживать традицию могли только старики,которые не сумели (по разным причинам,о которых в общем то нетрудно догадаться) передать молодым..,короче,тех стариков давно уж нет,а молодые,которые старики сейчас,просто не знали или не помнят... Я уже писал,что в деревнях,тем более до 60-х,у народа элементарно не было столько налички,тем более свободной,тем паче для игры..,если сопоставить всё это,плюс неприятие в деревнях к играм на деньги (во всяком случае у нас),а находок с насечками много,то "орлянка" просто исключается..,а ведь монеты с насечками,находят именно в сельской местности...


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 19:02:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 2633
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 530,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Песенник писал(а):
Ну вот,а мы рекламу бесплатную предоставляем,говорю же,прекращайте диспут...

Внимательно посмотрим на последнюю представленную "двуху-курицу" и, блин, попробуем смоделировать ситуацию. Вот мы её берем, кладем на ноготь большого пальца руки, оказываем встречное давление со стороны указательного пальца, потом резко "сбрасываем сопротивление", монета ушла ввысь, потом вернулась, упав, допустим, на чистую грунтовую площадку "орлом" вверх. И ЧТО??? Орла видно лучше, чем повреждения!
Или второй вариант (тут вообще не рассматривается): ставим на сточенный гурт, прижимаем указательным пальцем одной руки, а щелчком второй заставляем крутиться. В обоих вариантах действий ничего, кроме подозрений, "рукоблудие" не вызывает.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 19:55:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 2447
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Песенник писал(а):
москвич писал(а):
inidax писал(а):
komisar писал(а):
монет с запилами в наших краях находят достаточно много. Поэтому, я считаю, что и свидетелей должно быть много. Спрашивал и показывал старикам монетки. Увы, никто и ничего. Не странно ли?

Сейчас подтянутся коллеги, они Вам, может быть, помогут понять, в чём тут заковыка. Во всяком случае согласятся с Вашей позицией. А у меня уже всё написано и опубликовано в печати. И я Вам подсказал, где смотреть. Всё.

Ну Вы нам в свои книжки то не тычьте, Там нет ответов на эти вопросы.
А вот объясните сами конкретно по этой монете, что представили - для чего именно на ней насечки?
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО???
P,S. Первая книга торгуется по 500 руб. Вторая предлагается за 1500 Читайте товарищи!


Возвращаясь к насечкам - свидетелей много не может быть,последние монеты с насечками,были ещё 50-х годов прошлого века,то есть в 50-е прекратила существование некая традиция,но такие вещи в одночасье не исчезают,значит начало ещё раньше (чему свидетельство монеты более раннего периода),поддерживать традицию могли только старики,которые не сумели (по разным причинам,о которых в общем то нетрудно догадаться) передать молодым..,короче,тех стариков давно уж нет,а молодые,которые старики сейчас,просто не знали или не помнят... Я уже писал,что в деревнях,тем более до 60-х,у народа элементарно не было столько налички,тем более свободной,тем паче для игры..,если сопоставить всё это,плюс неприятие в деревнях к играм на деньги (во всяком случае у нас),а находок с насечками много,то "орлянка" просто исключается..,а ведь монеты с насечками,находят именно в сельской местности...


Ну тут Вы не правы. Насечки делают до сих пор. Я уже неоднократно выставлял фото монет с этого же форума. Хрен с ней с витриной, пусть это остается не совести работников музея и Кривоносова, даже оставим пока монеты царские и раннего советского периода, а эти то, современные для чего??? Это выловленные разными людьми из обращения в разных городах нашей необъятной Родины.
Самое простое просто сказать - а рукоблудие! Да, рукоблудие, не на мондворе сделано, а для чего? Вшей гонять? Нитки мотать? Жеребейки?. Неужто для орлянки??? А если они не для этого, то и более старые монеты не для орлянки. Кривоносов поступил просто: он их игнорирует, т.к. они не вписываются в его лжетеорию. Я уже неоднократно про них спрашивал, давайте версии про них. А в ответ ти-ши-на.
Вот полюбуйтесь:


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-1.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-1.JPG [ 464.01 Кб | Просмотров: 144 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-2.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-2.JPG [ 492.14 Кб | Просмотров: 144 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-3.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-3.JPG [ 521.13 Кб | Просмотров: 144 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-4.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - насечки-4.JPG [ 528.95 Кб | Просмотров: 144 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:05:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 2633
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 530,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
москвич писал(а):
Я уже неоднократно про них спрашивал, давайте версии про них. А в ответ ти-ши-на.
Вот полюбуйтесь:

Попробуем выступить адвокатом ... . На представленных фото на ходячке двухсторонние повреждения, как от бокорезов. А с ранними Советами мутновато, не факт, что свежи коцки.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 2447
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Ensie писал(а):
москвич писал(а):
Я уже неоднократно про них спрашивал, давайте версии про них. А в ответ ти-ши-на.
Вот полюбуйтесь:

Попробуем выступить адвокатом ... . На представленных фото на ходячке двухсторонние повреждения, как от бокорезов. А с ранними Советами мутновато, не факт, что свежи коцки.

На адвоката вы не тянете. Вопрос был ДЛЯ ЧЕГО, а не как.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:27:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3772
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
москвич писал(а):
... И в голове у меня сложилась вполне ясная картина, и я могу объяснить происхождение и применение практически всех монет с насечками...

...Ну Вы нам в свои книжки то не тычьте, Там нет ответов на эти вопросы.
А вот объясните сами конкретно по этой монете, что представили - для чего именно на ней насечки?
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО???

... а эти то, современные для чего??? Это выловленные разными людьми из обращения в разных городах нашей необъятной Родины.

Без комментариев.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:33:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 2633
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 530,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
inidax писал(а):
Без комментариев.

Когда Вас, как принцессу Диану, обступают толпы папарацци, то "без комментариев", - это без комментариев, а тут фраза
"без комментариев" сама является характерным комментарием.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:37:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 2447
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
inidax писал(а):
москвич писал(а):
... И в голове у меня сложилась вполне ясная картина, и я могу объяснить происхождение и применение практически всех монет с насечками...

...Ну Вы нам в свои книжки то не тычьте, Там нет ответов на эти вопросы.
А вот объясните сами конкретно по этой монете, что представили - для чего именно на ней насечки?
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО???

... а эти то, современные для чего??? Это выловленные разными людьми из обращения в разных городах нашей необъятной Родины.

Без комментариев.

Я то знаю для чего, по крайней мере догадываюсь и высказывался неоднократно, а вот хочу узнать мнение других для чего. Вы можете не трудиться, Ваше мнение даже неинтересно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:47:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 4498
Город: город на Волге
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
я уже свое мнение писал, считаю, что это что-то культовое. К игре отношения иметь не может, т.к. при игре на деньги, не может быть столь явных для соперника "крапленых" карт, монет, фишек и т.д. Голову оторвали бы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 20:58:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2015 03:22:22
Сообщения: 370
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Ensie писал(а):
москвич писал(а):
Я уже неоднократно про них спрашивал, давайте версии про них. А в ответ ти-ши-на.
Вот полюбуйтесь:

Попробуем выступить адвокатом ... . На представленных фото на ходячке двухсторонние повреждения, как от бокорезов. А с ранними Советами мутновато, не факт, что свежи коцки.

Кусачки-бокорезы сравнительно "молодой" инструмент. Появились когда стало широко использоваться электричество и изолированные провода и долгое время оставались специализированным инструментом монтеров, электриков и связистов. Широкое бытовое распространение у нас получили примерно в 50-е, начало 60-х XX.
Вероятно тогда и начали использовать бокорезы для нанесения насечек и традиция нанесения только со стороны "орла" перестала соблюдаться ради упрощения процесса. Предполагаю как-то так было дело. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 21:10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 2633
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 530,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
ide69 писал(а):
Кусачки-бокорезы сравнительно "молодой" инструмент. Появились когда стало широко использоваться электричество и изолированные провода и долгое время оставались специализированным инструментом монтеров, электриков и связистов. Широкое бытовое распространение у нас получили примерно в 50-е, начало 60-х XX.
Вероятно тогда и начали использовать бокорезы для нанесения насечек и традиция нанесения только со стороны "орла" перестала соблюдаться ради упрощения процесса. Предполагаю как-то так было дело. :)

Очень логично, но можно иногда спутать со следом от клещей. С другой стороны, время появления кусачек не особо отодвигает предположительное время нанесения на дореформенных "советах", так как оно растянуто в момента чеканки до сих пор.

_________________
Моя карта "Сб": "...174605".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 16-05-2019 21:27:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2017 07:50:32
Сообщения: 858
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Блин,писал писал,а пост не отобразился... В общем не уверен в связи современных и прошлых монет с насечками,если только делались по мотивам,начитавшись в похожих темах,хотя,может какая ворожба..,мало чтоль двинутых. Может от безделья,как на каком то форуме,человек признавался,что у кучи ходячки,знак монетного двора стёр..,и в оборот...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-05-2019 20:20:50 

Зарегистрирован: 29-02-2012 16:10:09
Сообщения: 936
Город: Cамара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
После того как птицу ощипывали оставались корни от перьев,их у нас называют ,,костышами,,и так как в то время не было не паяльных ламп и не горелок а в печи и соломой их так не обработаешь люди пользовались для их удаления монетами с насечками.Монета бралась так ,что с аверса и реверса прижималась большим и средним пальцами а с верху и с низу гурта придерживались указательным и безымянным пальцами.Монету приставляли к ..костышу..и прижимали его к монете большим пальцем,после того как его выдергивали монета большим пальцем поворачивалась и следующая свободная от ,,костыша .. насечка была готова к работе. Насечки делались для того,чтобы не обрывать ребром монеты эти ,,костыши.. Насечки для мелкой птицы мелки для крупной крупные и кому под каким углом удобнее.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-05-2019 21:05:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2017 02:59:40
Сообщения: 4147
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Антон
кий, а на какой стороне (орел/решка) делались насечки и почему?

_________________
Ищу недорого: крону Гибралтара 1994 «Холмс с трубкой». Возможен обмен на м.н. юбилейку Киргизии.
Изображение Ветеран битвы при Нежданчике.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-05-2019 21:26:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 2447
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
кий писал(а):
После того как птицу ощипывали оставались корни от перьев,их у нас называют ,,костышами,,и так как в то время не было не паяльных ламп и не горелок а в печи и соломой их так не обработаешь люди пользовались для их удаления монетами с насечками.Монета бралась так ,что с аверса и реверса прижималась большим и средним пальцами а с верху и с низу гурта придерживались указательным и безымянным пальцами.Монету приставляли к ..костышу..и прижимали его к монете большим пальцем,после того как его выдергивали монета большим пальцем поворачивалась и следующая свободная от ,,костыша .. насечка была готова к работе. Насечки делались для того,чтобы не обрывать ребром монеты эти ,,костыши.. Насечки для мелкой птицы мелки для крупной крупные и кому под каким углом удобнее.


А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь!!! :shock:

Сами то хоть пробовали? Прежде чем такую ахинею писать!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-05-2019 21:55:44 

Зарегистрирован: 26-03-2011 16:37:00
Сообщения: 900
Город: Астрахань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Анатолий
москвич писал(а):

А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь!!! :shock:

Сами то хоть пробовали? Прежде чем такую ахинею писать!


Да не, нормальная версия. Ничуть не хуже орлянки. В обеих версиях насечки связаны с птицами- и не важно , с орлом или с ощипанной курицей. :lol:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4320 ]  На страницу Пред.  1 ... 86 ... 169, 170, 171, 172, 173


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru