Монеты России и СССР

Если Вы хотите продолжать обсуждение сами с собой - имеете право . А если с собеседником (со мной), то пожалуйста, не забывайте внимательно слушать и отвечать на мои вопросы (см. стр.142). Иначе беседа заглохнет. А вообще-то, все ответы Вы можете найти в моей книге "Нумизматика и орлянка. Книга вторая. Справочник." М., 2017.
Так повторяю вопрос, для чего по Вашему мнению сделаны насечки (запилы) на монете, о которой говорил 96- летний дед из Ивановской области? Кстати, я лично не был с ним знаком и даже с автором приславшим сообщение тоже.

Сам играл в орлянку в конце 50 - х , а в середине этого десятилетия наблюдал в летнюю пору почти ежедневно .Никто не посмел бы играть меченой монетой ,могли и побить Особо удачливого игрока проверяли .Покажи монету которую подбрасываешь пальцем .Всё происходило в кругу ,с массой свидетелей .Ну и главное был договор перед игрой .Показывать монету или нет ,друг другу .В то время были известны монеты самоделки орёл орел и решка решка .И их применяли в пылу азарта ,но метки на монетах были всегда запрещены .

такого же свидетеля и я вам привел. Только никакой орлянки он не подтвердил, а просто сказал , что бы я выкинул эту монету. Да и живущих того периода еще много, значить и свидетелей может найти каждый, но что то не получается. Не смотря на то, что игра была очень распространена.

Виталий, вот видите свидетели есть. Но, Вы верите одним, я другим. Я это предвидел, поэтому, изучал тему во всём многообразии:
словари, документы, художественная литература и прежде всего сами артефакты. Все мои ответы есть в теме и опубликованы. И Вам это известно. Вы давно в теме. Дайте своё объяснение монете.

Евгений, ну может хватит уже везде ссылаться на себя любимого? Уже даже не смешно. Нашелся один свидетель- это хорошо, а то что Вам говорили про опросы десятков человек, так это не показатель. Вы сами можете ответить на заданные ВАМ вопросы? А на Ваш вопрос, адресованный ко всем оппонентам ответ давали уже не один раз "НЕ ИЗВЕСТНО ДЛЯ ЧЕГО ДЕЛАЛИСЬ НАСЕЧКИ" и люди хотят понять для чего они. Если нет ответа ответа на вопрос, то это не значит, что Ваше предположение правильное.

если бы у меня было бы объяснение, я бы давно его написал и вышел бы с темы. У меня, как и у всех участников темы(кроме Вас), есть предположения. Кто-то верит в гнидочески, кто-то в наматыватели нитей, ну , а я в заговорные монеты. А насечки, это что-то связанное с солнцем. Но по скольку нет железобетонных доказательств, значить это только одна и многочисленных версий. Но вот в орлянку поверить не могу. Так-как знаю много игр на деньги и везде очень сильно карается "крапленные" предметы для игры. И, поверить в то, что русский мужик жаждал потерять зубы раньше времени, мне не верится. На шулерство идут далеко не все игроки. И далее. Против вашей версии идет то, что запиленные монеты чаще всего находят не на бывших деревнях, а в полях, огородах. У меня много друзей и знакомых, которые занимаются копом (и я в том числе). Так вот на шурфах фундаментов, такие монеты находят крайне редко, а в основном за околицами деревень. На ютюбе есть видео от нашего копаря Кувшинова Константина, где он нашел 1/2 копейки А-2 с насечками. Находка была рядом с кладбищем, а вернее рядом со старой могилкой. Я думаю, что 1/2 играть в орлянку не очень то удобно, да и на кладбище тем более. Вы очень поторопились с выходом вашей книги. А теперь вам отступать некуда, свой продукт нужно сбывать. А лучший способ продать, это реклама. Поэтому вы и не выходите с темы. Я считаю, если вам все ясно и вы убеждены в своей правоте, то должны просто выйти с темы и не мешать другим в поисках истины.

Я никому не мешаю. Более того, если Вы заметили, с некоторыми вообще не считаю нужным разговаривать. Для Вас сделал исключение, думал у Вас за эти годы, появилась своя версия, конструктивная версия. Ан, нет! Вам проще присоединиться к группе отрицателей орлянки. Книгу Вы мою новую не читали, по монете о которой говорил 96-ти летний дед, что её делали для орлянки и ей играли, Вы ничего конкретного не сказали. Однако, отрицаете то, о чём не имеете понятия и советуете мне покинуть тему. А если я Вам и Вашим единомышленникам посоветую оставить орлянку в покое, и выдвигать свои доказательства к своими версиями? Слабо? Потому что у Вас нет ни одной вразумительной версии, гипотезы и т.п. Если я Выйду из темы, боюсь Вам некого будет критиковать и тема заглохнет. Поэтому я пока остаюсь. Кстати, книжки у меня ещё есть, обращайтесь, кому нужно.

Это разговор глухого с немым. Вы просто не хотите слышать никого, кроме себя. Вам komisar литературным русским языком озвучил свою версию: заговорные монеты. А насечки, это что-то связанное с солнцем.
И та монета, с которой Вы тут неоднократно носитесь с как курица с яйцом - монета оберег, талисман или заговорная монета с солярным символом в виде насечек. И попробуйте найти хоть один аргумент, почему это не может быть. Что слабо?
Хотя Вы не ответите на этот вопрос, ведь Вы вообще с некоторыми не считаете нужным разговаривать.

"Мне лет 5 назад, на месте когда то стоявшей школы попалась монетка с насечкой по кругу. И у меня в деревне жил сосед (два года назад умер, было ему 96 лет) он был на вид бодрый, гулял по улице, общался, ну это ладно. В общем показывал ему эту монету с насечками, говорит что она для игры в орлянку и в основном делали их из старых монет которые были не в обиходе." - цитата и монета-фишка.

Ну что тут добавить...
Сотни и тысячи людей видели инопланетян и даже, извиняюсь сношались с ними, снежных людей, иети, алмасты, лох-несское чудовище...
Вот только в руки ученых не попало ни одной, извиняюсь, какашки, волоска или детальки от летающей тарелки.
А Вы верите россказням кого-то, который просто подшутил над Вами, и Вы заглотили голый крючок... Я Вас поздравляю. Вы скоро переплюнете по сказкам г. Ажажа В. Г.

P.S. Это монета амулет, солярный символ в виде насечек подтверждает это.

Вы не внимательно читаете. Я же вам приводил слова и своего свидетеля который не подтвердил орляночную версию. Вот у меня есть такой вопрос: У людей нашего поколения детство проходило во дворах. Там более старшие ребята учили более младших всему, что знали сами. Там мы научились и хорошему и плохому. Во дворе я впервые закурил (в 1-м классе). Нас учили как делать змея, пугачи, самопалы, взрывать магний. Так же всем играм: в ножички, чижа, пекаря, казаки разбойники и т.д. В том числе играм на деньги: пристенок, трясучка, орлянка, лото игры в карты, разные фокусы. Учили как дурить (мухливать) при игре в карты в дурака. Теперь вопрос: ПОЧЕМУ НЕ НАУЧИЛИ ДЕЛАТЬ НАСЕЧКИ??? если насечки на монетах мы встречаем 50-х годов. Я считаю, что такого не могло быть аж никак.

Всё правильно, солярный символ в виде насечек на монете принадлежит к чётко обозначенной Вами группе: инопланетян, снежных людей, иети, алмасты, лохнесского чудовища. Группа мракобесия, я бы так это назвал. Орлянка- популярная народная игра. Ну, да Вы это прекрасно знаете. Просто у Вас цель другая. Придётся наложить на Вас санкции.
П.С.А если 96-летний дед подшутил, то не надо мной. (см. Книгу 2 стр.62)

Виталий, всё что Вы описали я сам прошёл. Более того, честно признаюсь, что только в орлянку я не играл у нас был в основном пристенок.
Отвечаю на вопрос: просто в Вашем месте ( в Вашей группе) в Ваше время это не практиковалось, но Россия велика и время прошло достаточно.
П.С. И я раньше (в детстве) не видел.

Что Советский Союз действительно был великим, сомнений нет. Мое детство и юность проходили на Украине, Казахстане и Приморском крае. Так что география достаточно большая, где нибудь да захватил бы науку о насечках.

Ну, Вот сейчас они к Вам пришли. У Вас, ведь есть коллекция таких артефактов?

Не кажется,что переливаем из пустого в порожнее? За исключением inidax,конечно,к рекламе "первой книги",теперь прибавилась "вторая" (после первой,вот вообще нет любопытства),весь смысл первой,уверен и второй,отражен в цитируемом посте. Действительно,цели у нас разные...

Все теперь буду за одно у местных сторожил интересоваться, может кто и знает, ездим много и часто, а это будет поводом для разговора. А то на многих форумах эта тема поднимается и до сих пор нет однозначного ответа. Тоже собралось куча таких монет.

Я так думаю, что насечки делало, мужское население. Не будет же женщина этим заниматься?

именно коллекции монет с насечками у меня нету. Не ставил такой цели. Находи, видел, есть пару штук. Но это не коллекция.

Ни в коей мере не являясь ярым сторонником какой-либо версии замечу,
что хотя версия заговорной монеты, оберега, талисмана является очень интересной и правдоподобной, минусы у нее все-таки есть. Кроме основного(отсутствие литературного подтверждения) минусом, по моему мнению, является многочисленность находок подобных монет.
Как-то не вяжется предполагаемая ценность оберегов с неаккуратностью их хранения (потерями).

Вы так и не ответили, почему нет массово свидетелей? Почему нам передали много чего из опыта старших, а изготовление насечек нет? Если игра была массовой, а в этом у меня сомнений нет, так почему 60-90 летние люди, а их еще много, ничего не знают (кроме вашего 96 летнего старика)?

одна из версий, это то, что их не хранили, а бросали в поле (пахотное), огород, сад, скотный двор и т.д.

Хорошее предположение, но всё-таки, судя по основному количеству запилов "орловой стороны", предполагается сохранение монет в обороте. При Вашем же предположении, столь явный крен в одну из сторон не обязателен.

а я и не утверждаю.

Вот несколько солярных знаков. Как видим, "насечки" есть частые, редкие, под наклоном, прямые. Такие же варианты насечек мы видим и на монетах. Сразу же акцентирую Ваше внимание: это моя версия не претендующая на истину.

У меня тоже подобрано много по солярным символам, сейчас некогда выкладывать, но вот я когда то наложил орла на рисунок, ничего не напоминает?