Монеты России и СССР

Valery13, подведение итогов (промежуточное, не скрою) темы было на предпоследней странице (133).

Каюсь, 133 стр.,при написании последнего поста, не читал(сделал переход с 65 стр).
Сейчас прочитал, похвально, что взяли на себя нелегкий труд обобщить все представленные
мнения. Но озвученной мной версии в этом анализе нет.
Связка же "вшивихи -деньги", на мой взгляд, достаточно серьезный аргумент, чтобы
покопаться в этом направлении. Тюремный жаргон это особый мир.
Возможно, кто-нибудь возьмет на себя инициативу и
последует совету Samar о "тюрьмах и зонах", если, конечно, может это сделать.

Я собирал не все, а основные версии. В теме этих самых версий несколько десятков.

Что касается тюремных денег, то возникают след. мысли:
а) подобные монеты должны активно попадаться именно в районах, где было множество заключенных. На данный момент, как я понимаю, наиболее часто монеты с насечками попадаются в Поволжье. Не самое криминальное место, имхо.
б) как и зачем эти монеты попадали обратно в оборот?
в) "ВШИВИК - pубль" - подавляющее большинство монет с насечками - довольно мелкая медь...
г) быт заключенных описывался, наверняка, много раз и в подробностях. Должны быть письменные источники (это проблема и других версий).

Просто мысли вслух...

Наиболее активное появление монет с насечками соответствует периоду ношения париков .Бедным монетки ,богатым парики .Можно также связать с событиями всевозможных вспышек инфекций от насекомых им способствующим .Чем мощнее по времени инфекция тем больше монет с насечками .Все периоды возникновения в Европе известны ,монеты с насечками будут действительными фактами ,с датами .

гриф, неужели такое массовое применение никак не нашло отображения в письменных источниках? И второе - если назначение сугубо утилитарное, почему 95% монет насечены с орла?

Кто опишет свои недостатки .Ну не было в то время средств против этого .Парик хорошо помогал . 95% верили в птицу .

Монета-фишка для игры в орлянку. Сочетает в себе сразу 3 (три) признака, описанных в литературе как специальное улучшение для игры именно в орлянку.

Уважаемый inidax, все уже знают Вашу версию и все принимают ее к рассмотрению,
многие соглашаются с ней, но может хватит напоминать об этом.
Глядя на последнее фото, можно сказать, что данная "фишка" удобна и для вычесывания вшей,
держать удобно, потом результат вычесывания можно сложить в нее как
в блюдечко или сковородочку для прожаривания.
Там следов пламени случайно не обнаружено, для дезинфекции так сказать?
Вот и Yosh пишет:
"Свидетели не называли функцию монеты с насечками прямо, но она им была явно знакома. Говорить подробнее они не хотели (это не странно, поскольку тема колдовства и ритуалов не выпячивается), но предостерегали: "Не трогай и руки вытри!", "Выброси!", "Не возьму в руки". Следует заметить, что чаще отмечается нежелательность владения насеченной монетой, т.е. или монета "порченная" или как минимум это "не твоё счастье"."

Чтобы занять себя предлагаю посчитать сколько раз
Вы напомнили о своей версии в этой теме, а потом и на всех других форумах.

Хотел помочь, ведь Ваш авторитет пишет:"неужели такое массовое применение никак не нашло отображения в письменных источниках? И второе - если назначение сугубо утилитарное, почему 95% монет насечены с орла?" - значит не разобрался не нашёл источников, хоть и 4 ночи изучал тему. Вот я и показываю конкретную монету и источники все есть в теме.
Спасибо за внимание.

горбатого могила исправит, как говорится

И у меня такая фишка близнец завалялась.

Это не источник, это коммерческая лажа, о чем уже не раз было сказано

Столкнулся с изучением данной темы, когда мной была найдена 5-икопеечная монета 1924г.с насечками) Во многих источниках читал, что насечки делались для удаления из «волосяного покрова» гнид и вшей. Почему насечки делались со стороны орла? Тут, по-моему, все очевидно: так как монеты эти использовались для дела весьма «деликатного», так скажем, то и брезгливость со стороны людей по отношению к ним вполне очевидна и оправдана. Однако необходимость потратить данную монету рано или поздно возникала. При приеме денег прежде всего смотрят на номинал монеты, потому шансов «сбыть» монетку с насечками с тыльной стороны намного больше. Как-то так думается)

Я думаю большинство читателей этой темы, будут благодарны, если Вы вспомните "многие источники" т.к здесь сказано уже столько, что ... .
В общем "Москва словам не верит".

На просторах интернета и некоторых форумах. Ссылки скинуть не могу, конечно. Любой заинтересовавшийся просто может прогуглить. Но самым проверенным и авторитетным источником для меня был дед. Он подтвердил. Поспрашивайте своих пожилых родственников или знакомых, возможно они тоже сталкивались с данной проблемой)

Интересно,как часто в литературе встречается способы удаления вшей и гнид,а лобковые вши вообще не удалялись (ну раз не можем найти источник)?

Я думаю вряд ли эту информацию можно найти в «официальных» источниках, в литературе...все со слов людей, которые сами занимались выпиливанием насечек и вычёсываетесь вшей, либо со слов тех, кто данные процессы наблюдал или помнит из детства)

С Новым годом и спасибо!

Увы, форумы и просторы к письменным источникам не подошьешь, а вот свидетельство дедушки - еще один плюс к изустным источникам. По этому параметру, кстати, версия с гнидогонкой явно лидирует.

Действительно интересная тема. Стоит отметить, что документальное подтверждение рождается именно из устных свидетельств, так что осталось собрать побольше материала и написать научную статью)))

Документальные свидетельства рождаются из непосредственных наблюдений. Прекрасный пример тот же дядя Гиляй.

Но как показывает опыт данной темы, для "научной" статьи не требуется никаких свидетельств Достаточно упорства и аргументов в стиле: "Разве это не очевидно?".

Более субъективной категории чем «разве это не очевидно», в рамках нашей темы, по сути, и не придумаешь) однако, если отбросить иронию и, имея на вооружение реально возникший вопрос и необходимость разобраться «ху ис ху», можно взвалить на плечи (свои, либо «учёного мужа», подкинув ему соответствующую идею) решение данного пробела в истории нумизматики, а может быть и определенного социального класса. Зависит лишь от того, насколько далеко приведёт нас пытливость нашего ума) а вопрос, повторюсь, интересный)

В качестве официального документа от 1870г. о серьезности "вшивой" проблемы приведу следующий документ.
Естественно, о монетах с насечками в таком документе ничего нет и быть не может.

https://books.google.ru/books?id=5ORbAAAAcAAJ&dq="вши"&hl=ru&source=gbs_navlinks_s


Название Руководство для сельских учительниц и учителей: Дневник сельской школы с подробным изложением хода уроков на каждый учебный час в продолжение 170 учебных днейдней. 42 первых учебных дня. Тетрадь первая
Опубликована: 1870
Владелец оригинала: Национальная библиотека Чехии
Оцифровано 14 мар 2014
Количество страниц Всего страниц: 352


Урокъ шестой. Предметная бесѣда.
Дѣти, въ прошлые уроки вы разсматривали и разсказывали мнѣ о томъ, что вамъ нужно для ученія и о. томъ, что вы видите вокругъ себя въ этой классной комнатѣ. Теперь время посмотрѣть на себя.
Чѣмъ голова покрыта? Какой видъ имѣетъ волосъ? — Какого цвѣта бываютъ волосы? Какъ нужно держать волосы? Кто заводится въ волосахъ отъ нечистоты?–Всѣ видали головную вошь? Я покажу вамъ рисунокъ, давайте разсмотримъ его. (см. «Классное пособіе къ руководству для сельскихъ учителей и учительницъ»). Укажите мнѣ, гдѣ у вши голова. Впереди головы что вы видите?
Сколько паръ ногъ у вши? Какой формы тѣло (брюшко вши)? Сколько полосокъ?
(Я показывалъ вамъ головную вошь на рисункѣ, а сами вы постарайтесь разсмотрѣть живую вошь.) Отчего головная вошь заводится? Какъ она размножается? Въ однихъ ли волосахъ водятся вши? Кромѣ платья и головы человѣка не видали ли еще гдѣ вшей? Какъ истреблять вшей?
Голова человѣка покрыта волосами. Головной волосъ имѣетъ видъ гибкой и упругой нити. Волосы нужно ежедневно чесать гребнемъ, примачивая водою и еженедѣльно мыть. Въ волосахъ отъ нечистоты заводится головная вошь. Тѣло, или брюшко вши, сѣроватое–просвѣчивается–съ черными полосками. Голова вши кругловатая съ двумя усиками впереди. На головѣ два черныхъ глаза. У вши три пары ногъ. Впереди головы у вши есть сосальце, которымъ вошь прокалываетъ нашу кожу и присасывается къ ней въ мѣстахъ, покрытыхъ волосами. Вши размножаются посредствомъ яицъ, которыя онѣ приклеиваютъ къ волосамъ. Яица ихъ вытянуты, бѣлаго цвѣта и называются гнидами. Маленькія насѣкомыя выходятъ изъ нихъ черезъ 5-ть или 6-ть дней и вырастаютъ совершенно черезъ 18-ть дней. (По наблюденію и разсчету отъ одной вши въ мѣсяцъ можетъ выдти болѣе 2-хъ тысячъ вшей, а въ два мѣсяца отъ трехъ поколеній до 60-ти тысячъ). Кромѣ головы, отъ нечистоты вши разводятся въ платьяхъ, въ бѣльѣ. Вошь нападаетъ на худо кормленныхъ и содержимыхъ въ зашерти куръ, на истощенныхъ и худыхъ коровъ, овецъ и др. животныхъ. Головная вошь отличается своимъ цвѣтомъ отъ платeной вши. Вши животныхъ также отличаются отъ вшей, нападающихъ на человѣка. Избавиться отъ вшей можно только чистотою. Кромѣ того для истребленія вшей предлагаютъ обмываніе головы настоемъ золототысячника, или настоемъ мышинаго перца, или втираніе ртутной мази; но самый удобный и доступный способъ для уничтоженія вшей представляетъ сильное намазываніе головы масломъ. Масло закрываетъ дыхальце насѣкомыхъ, и вши умираютъ. Въ послѣднее время начали смачивать волосы керосиномъ, и вши быстро уничтожаются.

Выделено в тексте мной.

Железная логика! То есть,если мы нашли "копоушку",а так же упоминание о ней в литературе,как предмет для чистки ушей,то палкой (спичкой) уже не чистили?

Любителям "вошегонок".
А что кроме как монеты портить, больше не из чего делать предметы для удаления гнид? Вот прям ничего под руками другого нет? Уж железок то было навалом, а гребней тем более.
Вы всю ветку то прочитайте, а потом объясните, ЗАЧЕМ делают насечки на современных монетах? Тоже вшей гонять?
Вот фотки с этого же форума, опубликованные разными людьми из разных городов и собранные мной воедино и уже показанных здесь ранее.

Ваша логика ещё более железная. Если спичкой (палкой) можно чистить уши, то спички специально выпускались для чистки ушей! Даже головку делали специально круглой, чтоб перепонку не поцарапать, да и "серой" головку спички назвали потому, что из ушей "серу" ей выгребали. А уж что ими можно огонь добывать, это дело десятое...
Чего, версия классная, не хуже "вошегонок"