Монеты России и СССР

Х.з.,как представлю свою бабушку,как для наматывания клубка срывается в поиске монеты с насечками,или хуже того,берёт напильник..,проще всё,брала кусок газеты,сворачивала полоской по быстрому и наматывала,либо просто на пальцы,когда наматывалось достаточно,то на сложенное в несколько слоев,моталось дальше.

Аналогично. Бумажка, тряпочка, для особо ценных ниток (шелковая гладь для вышивки) деревянная косточка.

С монетой вообще бред. Намотал сантиметров 10 по насечкам...А дальше просто так.. Смысл???

Самое главное надо мотать нить "по-фэншую". т.е. по орлу, иначе не намотаются на монету!

Вообще-то на многих форумах есть функция главное/прикрепленное сообщение в теме. Если здесь есть подобное, то неплохо было бы закрепить в нашей теме краткий обзор главных версий, что бы по десять раз подряд не пережевывать одно и то же.
Всякую экзотику, типа затычек для отверстий в бондарной посуде, солнечного компаса и основы для клубков рассматривать не будем. Возьмем только основные, имеющие хоть какие-то основания.
Кратко, за, против, итого.

1. Лечение медью.
За. Лечение людей и домашних животных, в народной медицине, посредством приема во внутрь медных опилок от монет, подробно и неоднократно зафиксировано и описано. Объяснение, почему, для получения опилок делали именно такие запилы подобрать можно (ритуал + монета остается годна в обращение).
Против. Наличие монет с запилами из других металлов. Наличие медных монет на которых насечки сделаны способом, исключающим получение опилок.
Итог. Не для лечения.

2. Вычесывание гнид.
За. Рассказ очевидца с демонстрацией процесса.
Против. Наличие мелких монет с насечками, которыми такую операцию проделывать крайне затруднительно. Наличие гребней со скребницами, как виде отдельных пластин с насечками в комплекте с гребнем, так и в виде насечек на одной из поверхностей самого гребня.
Итог. Если монеты с насечками и использовались подобным образом, то это уже третичное использование, насечки делались не для этого.

3. Орлянка.
За. Наличие шулерских монет для орлянки с насечками.
Против. Насечки на шулерских монетах монетах могли быть сделаны позже, когда они уже не применялись для обмана при игре в орлянку, по причинам не связанным с игрой. Орлянка подробно описана (в художественной, публицистической и научной литературе), но монеты с насечками нигде не упоминаются. География находок.
Итог. Весьма маловероятно.

4. Ритуальные монеты (талисманы, жертвоприношения духам) народов Поволжья.
За. Сходство насечек с солярными символами. География находок. Данная версия объясняет, с документальными подтверждениями, попадание монет с насечками в обращение (а в последствие и в клады), наличие других предметов (медали, жетоны, конина, иностранные монеты, бирки и простые металлические пластинки - заменители монет) с насечками. Есть упоминания, что монеты для обрядов подготавливались особым образом.
Против. Пока не найдено упоминаний конкретно о монетах с насечками.
Итог. На сегодняшний день вероятно самая перспективная версия. прямых доказательств нет, но объем материалов большой и позволяет надеяться, что в конце концов ответ будет найден.

Ну как-то так.

Вы сами попробуйте намотать. Возьмите 1/2 копейки с еле видными запилами, возьмите шерстяную нить для носков и мотайте. С первых же оборотов нити признаете, что это бред.

Все верно, кроме одного - подхода "или-или". Почему не допустить вариативности, изготовления насечек с разными целями.

А вот это свежая версия - монета с насечками - прототип современного Многофункционального устройства (МФУ) .

Поправил здоровье медью - вычесал гнид - сыграл в Орлянку - пообщался с духами.
...На всякий случай припрятал, намотав на неё клубок ниток...

Так допускали. Но разные цели подразумевают отличия в исполнении. Скажем тесторезки или вот такие зубчатые колесики давно уже рассматриваем отдельно.

Сможете выделить еще какие-либо группы монет с насечками, честь и хвала.

Лечебная монета выглядит несколько иначе,хотя,допустить можно и про насечки,но что меня удивило,когда первый раз увидел "лекарство",я думал медь сотнями грамм жрали.ан нет,понемногу и много раз,думаю...К слову,это полушка 1730 года.

Я не про многофункциональность, насечки могли делать как для игры в орлянку, так и в ритуальных целях, зачем противопоставлять одно другому

Верно. И о чем тогда спорим?
Вчера впервые увидел видеоролики Инидакса. Человек, в отличии от меня глубоко погружен в исследование темы и выглядит очень убедительно

Аптекарское руководство от 1812 года дает на разовый прием дозу в 10 гран = 622 миллигамма = 0,62 грамма. 1 раз в день, смешивая с медом или густой патокой.

Вот вы сначала глубоко погрузитесь в тему, а потом уже делайте свои предположения. Тогда будет о чем спорить. А пока приходится в который раз новичкам в теме пережевывать одно и то же.
Удачи!

Видите ли, тем, кто более-менее разбирается в теме, данные ролики кажутся не то что неубедительными, а полным бредом.
Упс... Москвич уже опередил.

Никто не противопоставляет. На данный момент ни для той, ни для другой версии нет доказательств. Если найдутся доказательства для обоих версий, прекрасно! Будем разбираться какие монеты для орлянки, а какие ритуальные.

А это совсем другое дело. Вполне возможно что насечки наносились в разных целях. Может совсем для других, о которых мы и не догадываемся.Ведь всё гениальное должно быть просто.

Может, конечно и полный бред, но...Я предлагаю, что было так...
Сейчас существует примета, что в кошельке обязательно должна остаться хотя бы одна монета или купюра, а то деньги не будут водиться. Или, нельзя отдавать деньги вечером...Встречал людей которые обязательно держат в кошельке монету достоинства 1 копейка, которой не расплатиться. Она всегда и будет "привлекать" денежку... Так вот, возможно, на монете делали насечки, чтобы получить НЕРАЗМЕННЫЙ экземпляр...
А талисманы, обереги - вполне как следствие. Одним словом, МАГИЯ денег.

А вот и "доказательства." Последователи данного культурного наследия.

И эта версия уже была. Деньги в кошельке на удачу конечно держали, начиная с хлебных копеек и кончая брутовским рублем. Вот только нет свидетельств, что такие монеты метили насечками нет. Возможно конечно, но не доказано.

Не знаю была такая версия или нет. В детстве слышал от одной бабушки, что в старину, чтобы привлечь деньги в полнолуние клали на подоконнике " особую, волшебную" монету. Может она и имела ввиду монету с насечками, чтобы лунный свет проникал в "тело" монеты?

Всё уже было... Почитайте стр 83 этой темы, ну если осилите и другие...

Словарь русских народных говоров.Выпуск 9. Изд. Наука 1972 г . Стр. 135.

Жеребейка (жребий - основной элемент орлянки [inidax]):

это может стать очередной версией и не более. Монеты с насечками видим до 50-х годов 20 века, т.е. еще должно быть много живых свидетелей. А найти их почему то не получается. Ссылаемся на словари 19 века, а среди своих современников никого нет. Хотя 50-е годы, это не древность, а наши родители, бабушки и деды. Вопросов много, ответов нет, кроме одного писателя. У него ответы есть. Но эти ответы пока не убедили никого.

Если тупо бодаться недоказанными версиями, то попробуйте опровергнуть такую:
с учетом давности нанесения насечек (и массового их присутствия в советские времена), совпадающей с появлением игры "лото" почему насеченные монеты не могли входить в его комплект?