Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рыночные цены на российский пруф - отчего и почему? Сообщение Добавлено: 15-01-2010 11:30:18 

Зарегистрирован: 28-04-2008 12:28:17
Сообщения: 9660
Город: Саратовская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Андрей
Давно интересовал вопрос почему рыночные цены на российский пруф, при одинаковом тираже имеют разницу на некоторые монеты в разы?

Например Партизаны и Севастополь?
Происки барыг?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 11:59:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2008 23:38:27
Сообщения: 4889
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Роман
Тема: Россия до 1700 г., Англия, СССР
Где-то уже была похожая тема

_________________
Я из того поколения, чей комп был слабее нынешних телефонов
-----
Интересует чешуя царского периода
Продаю монеты Англии


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:03:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-09-2009 19:01:03
Сообщения: 5547
Город: над вольной Невой
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
цену всегда пораждает спрос.
допустим выпустили монету одна к примеру на футбольную тематику другая личность какая нибудь не особо
востребованная.тираж одинаков
личность скорее покупают для полного комплекта,а футбольную тематику и фанаты и для полного комплекта.
также востребованы монеты на военную тематику и города.
лично мой взгляд на ситуацию


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рыночные цены на российский пруф - отчего и почему? Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:06:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2009 11:49:12
Сообщения: 5379
Город: CКФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: *****
Тема: Монеты разные
AndryL писал(а):
Давно интересовал вопрос почему рыночные цены на российский пруф, при одинаковом тираже имеют разницу на некоторые монеты в разы?

Например Партизаны и Севастополь?
Происки барыг?


В ценниках конца 90-х почти все монеты 1992-1995 годов оценивались примерно одинаково. Может кто-нибудь и скупил значительную часть тиража Севастополя, а потом продает подороже.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2008 13:27:34
Сообщения: 1006
Город: Йошкар-Ола
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Платежные жетоны и токены Франции
Я слышал, что много Севастополя якобы на Украину ушло. Хотя не понятно: почему, например, тогда и Киев не подорожал?
Про "Велосипед" из серии "Барселона" говорили, что кто-то специально из спекулятивных соображений эту одну монеты из наборов скупал.
А вообще это, конечно, всё интересно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рыночные цены на российский пруф - отчего и почему? Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:15:27 

Зарегистрирован: 28-04-2008 12:28:17
Сообщения: 9660
Город: Саратовская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Андрей
Tein писал(а):
AndryL писал(а):
Давно интересовал вопрос почему рыночные цены на российский пруф, при одинаковом тираже имеют разницу на некоторые монеты в разы?

Например Партизаны и Севастополь?
Происки барыг?


Может кто-нибудь и скупил значительную часть тиража Севастополя, а потом продает подороже.


Вот и я к этому склоняюсь.

Т.е. вожможна ситуация, когда самые "тяжелые" монеты этого периода (дороже 1000 р. - их там всего 4-е) упадут раза в 2-3...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рыночные цены на российский пруф - отчего и почему? Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:21:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2008 13:27:34
Сообщения: 1006
Город: Йошкар-Ола
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Платежные жетоны и токены Франции
AndryL писал(а):
Tein писал(а):
AndryL писал(а):
Давно интересовал вопрос почему рыночные цены на российский пруф, при одинаковом тираже имеют разницу на некоторые монеты в разы?

Например Партизаны и Севастополь?
Происки барыг?


Может кто-нибудь и скупил значительную часть тиража Севастополя, а потом продает подороже.


Вот и я к этому склоняюсь.

Т.е. вожможна ситуация, когда самые "тяжелые" монеты этого периода (дороже 1000 р. - их там всего 4-е) упадут раза в 2-3...



К сожалению, маловероятно резкое падение на эти монеты. Если, разве что, не будет допечатки тиража или они в огромном количестве обнаружатся в каком-нибудь запаснике.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рыночные цены на российский пруф - отчего и почему? Сообщение Добавлено: 15-01-2010 14:39:12 

Зарегистрирован: 28-04-2008 12:28:17
Сообщения: 9660
Город: Саратовская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Андрей
blowin писал(а):
AndryL писал(а):
Tein писал(а):
AndryL писал(а):
Давно интересовал вопрос почему рыночные цены на российский пруф, при одинаковом тираже имеют разницу на некоторые монеты в разы?

Например Партизаны и Севастополь?
Происки барыг?


Может кто-нибудь и скупил значительную часть тиража Севастополя, а потом продает подороже.


Вот и я к этому склоняюсь.

Т.е. вожможна ситуация, когда самые "тяжелые" монеты этого периода (дороже 1000 р. - их там всего 4-е) упадут раза в 2-3...



К сожалению, маловероятно резкое падение на эти монеты. Если, разве что, не будет допечатки тиража или они в огромном количестве обнаружатся в каком-нибудь запаснике.


Одним, нет двумя, словами - "тёмный лес".............


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 17:15:18 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 29553
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (34 раз.)
Имя: sergiy
ценник ФОРМИРУЕТ ЦЕНУ кто-то однажды по своим иррациональным размышлениям написал в ценнике разную цену... и "пошла плясать губерния"

Или... или будем придумывать долгие надуманные объяснения... "бритва Оккама" не плодите сущностей больше необходимых" или говоря простым языком, самое простое объяснение - самое вероятное.

Кто-то скупил велоипед барселоновский и уже 19 лет потихоньку из продаёт? :lol: Тираж помните? Сколько он в 1991г. купил их ? (Кстати как он скупил?) И уже наверное его дети, тихонько, что-бы цены не обрушить, их продают? :wink:


ЦЕННИК и ЦЕНЫ... вот приходит человек протягивает монету, говорю ему: "Она 30 рублей стоит".. Да вы что!!!... А вот ценник посмотрите за рекламу коммерческих сайтов предупреждение! СТАРЫЙ... А ну тогда ладно, давайте 30 рублей. И что вы не встречали таких продавцов или покупателей? :wink: :roll:

что первично: материя или сознание? Цена или ценник?

_________________
https://vk.com/id414933852


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 17:25:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2008 13:27:34
Сообщения: 1006
Город: Йошкар-Ола
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Платежные жетоны и токены Франции
sergiy писал(а):
ценник ФОРМИРУЕТ ЦЕНУ кто-то однажды по своим иррациональным размышлениям написал в ценнике разную цену... и "пошла плясать губерния"

Или... или будем придумывать долгие надуманные объяснения... "бритва Оккама" не плодите сущностей больше необходимых" или говоря простым языком, самое простое объяснение - самое вероятное.

Кто-то скупил велоипед барселоновский и уже 19 лет потихоньку из продаёт? :lol: Тираж помните? Сколько он в 1991г. купил их ? (Кстати как он скупил?) И уже наверное его дети, тихонько, что-бы цены не обрушить, их продают? :wink:


ЦЕННИК и ЦЕНЫ... вот приходит человек протягивает монету, говорю ему: "Она 30 рублей стоит".. Да вы что!!!... А вот ценник посмотрите за рекламу коммерческих сайтов предупреждение! СТАРЫЙ... А ну тогда ладно, давайте 30 рублей. И что вы не встречали таких продавцов или покупателей? :wink: :roll:

что первично: материя или сознание? Цена или ценник?


Каким образом ценник на распространенные монеты может формировать на них цену? Попробуйте выставить ценник, где, например, цена на 300-летие дома Романовых будет стоять от 15 000 рублей в состоянии вф. Потом в комментах очень много интересного о себе узнаете :) Это же не какие-нибудь талеры 17-го века, которые на ауках проходят раз в несколько лет, а монеты, которые в каждом клубе есть в количестве если поискать.
Тиражи скупают только так. Беларусь 1 рубль Лыньков скупил на корню какой-то поляк и теперь выбрасывает понемногу за бешеные бабки. Серебряные юбилейки ГДР, как писали на соседнем аукционе, так же лежат мертвым грузом у нескольких дилеров.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 18:14:20 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 29553
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (34 раз.)
Имя: sergiy
blowin писал(а):
Каким образом ценник на распространенные монеты может формировать на них цену?

А вы не видели? Самым прямым образом.

Вы никогда в РЕАЛЕ не слышали такого диалога?

- Сколько стоит данная монета?
- ХХХ рублей
- да вы что?
- вот, посмотрите, вот СВЕЖИЙ ценник вышел!
- ну что они творят, разве это можно!!!?? Ладно вот вам деньги!

ИЛИ...

Вот у меня есть "... некий артефакт... (жетон, монета, медаль) хочу продать, но не могу найти ЦЕННИК"
т.е. ни спроса не знает, ни личного ощущения цены никакого, а вот увидит "волшебный ценник" и готов торговаться.

_________________
https://vk.com/id414933852


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 18:27:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2008 13:27:34
Сообщения: 1006
Город: Йошкар-Ола
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Платежные жетоны и токены Франции
sergiy писал(а):
blowin писал(а):
Каким образом ценник на распространенные монеты может формировать на них цену?

А вы не видели? Самым прямым образом.

Вы никогда в РЕАЛЕ не слышали такого диалога?

- Сколько стоит данная монета?
- ХХХ рублей
- да вы что?
- вот, посмотрите, вот СВЕЖИЙ ценник вышел!
- ну что они творят, разве это можно!!!?? Ладно вот вам деньги!

ИЛИ...

Вот у меня есть "... некий артефакт... (жетон, монета, медаль) хочу продать, но не могу найти ЦЕННИК"
т.е. ни спроса не знает, ни личного ощущения цены никакого, а вот увидит "волшебный ценник" и готов торговаться.


Это знакомая картина - особенно с "Ценниками Таганки" так часто делали. Причем, у продавца было, как правило, два ценника - один для продажи, другой - для покупок. И оба свежие, "таганские" :lol:
Так можно развести какого-то конкретного коллекционера, не ведающего о актуальных рыночных ценах. А рынок вряд ли сформируешь. К


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 18:41:48 

Зарегистрирован: 10-04-2009 21:17:19
Сообщения: 1668
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Я лично думаю, что ценник в реальности нужен для того, чтобы - во-первых, знать примерное соотношение цен, а во-вторых - чтобы новички не задавали всем уже надоевшие вопросы про голову Ленина :) Но он никак не обязан отражать конкретную цену, за которую что-то можно продать или купить. Он дает лишь приблизительное представление о цене. Определенная же стоимость, на мой взгляд, зависит от многих факторов (начиная от простого разброса сохранностей до территории покупки-продажи, экономического положения в стране и т.д.). Во многом, как здесь уже было сказано, цену формирует спрос.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 18:49:26 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 29553
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (34 раз.)
Имя: sergiy
blowin писал(а):
А рынок вряд ли сформируешь

Да я понимаю, любое категоричное утверждение неверно. Конечно, ценник не может на 100% "формировать цену", я о том что ИНОГДА ценник ОКАЗЫВАЕТ ВЛИЯНИЕ на цену! Но тут опять вопрос о том что было первое "курица или яйцо". И IMHO некоторые соотношения цен на некоторые монеты просто не имеют логического объяснения. Поэтому у меня и возникло такое "тупое" объяснение "напутали в ценнике", а потом пошло... "эффект бабочки"

Бонсты сейчас ждут не дождутся перевода на русский язык "каталога билетов МММ", а то "непонятно, по чём продавать". А издали его не в России, по "частоте продаж на e-bay" (и явно редкость будет абсолютно не соответствовать реальной картине) :wink: Мы скоро будем свидетелями рождения абсолютно необъяснимых раритетов от МММ. Стоит только дождаться выхода каталога с ценами. :wink:

_________________
https://vk.com/id414933852


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-01-2010 07:46:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2008 04:07:37
Сообщения: 4164
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
sergiy писал(а):
ценник ФОРМИРУЕТ ЦЕНУ


Именно так... у начинающих или эпизодических (которые раз в полгода выбераються на форумы/сходки) коллекционеров ценник - АКСИОМА...

Но со временем приходит осознание что любой ценник - всего лишь ПРИМЕРНЫЙ ОРИЕНТИР... и что некоторые монетки и за пол ценника (с учётом сохрана) устанешь продавать, а другие и за 2-3 ценника можно борыжнуть...

И от торговой площадки (реальной или виртуальной) многое зависит... :)

_________________
И Царь-Кощей над златом чахнет...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-01-2010 11:47:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12-2009 13:07:59
Сообщения: 2154
Город: Москва Зеленоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Валерий
Какова периодичность выпуска очередных ценников и насколько цены соответствуют реальному анализу ситуации на рынке?

_________________
И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
запайка Сообщение Добавлено: 16-01-2010 15:31:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-08-2009 17:13:44
Сообщения: 145
Город: одинцово, подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вопрос может не в тему но все же почему у того же нахимова (1 рубль 1991 год) запайку встречал двух видов. В чем дело.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru