Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 04-01-2019 18:37:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 21:16:03
Сообщения: 3074
Город: Баталпашинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Вопрос такой- имеется юбилейка СССР и России молодой часть монет в запайках , часть в холдерах часть просто в конвертиках. Состояние разное пруф, АЦ и мешковые. В общен надоело, что запайки и холдеры храняться в коробке. Прикупил альбом для юбилейки с извесного сайта. В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

_________________
Куплю 1 рубль 1918г Армавир.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 04-01-2019 21:04:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2011 22:11:20
Сообщения: 1696
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Денис
Dron1980 писал(а):
Вопрос такой- имеется юбилейка СССР и России молодой часть монет в запайках , часть в холдерах часть просто в конвертиках. Состояние разное пруф, АЦ и мешковые. В общен надоело, что запайки и холдеры храняться в коробке. Прикупил альбом для юбилейки с извесного сайта. В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Из холдеров только в капсулы!!!!! И только так!!! Возьмите капсульный альбом и вставьте туда капсулы, если уж так хочется ежедневно демонстрировать монеты друзьям и родне. Так сохраните монеты от царапин и прочего нежели просто в альбоме открытыми будете хранить. Вот считайте сколько потеряете если каждая монетка получит по зарапинке, забоинке.
А про запайки, не вздумайте открывать!!! Вдруг продавать вздумаете (всяко в жизни бывает) сразу 30% +,- теряете. вы вот сами посмотрите по торговым площадкам сколько стоит одна и та же монета в запайке и без запайки.... Смекаете??!!
Вот и весь сказ.. сам через похожее проходил. ИХМО

_________________
Украина, Польша, Белоруссия, РФ, на инвест серебро и золото МОЙ ОБМЕН БЕЛОРУССИИ, ПОЛЬШИ, УКРАИНЫ, РФ и др. на ЗОЛОТО и СЕРЕБРО РФ, СССР, ИМПЕРИЯ и МИР.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 05:35:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2013 12:10:10
Сообщения: 3174
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Монеты и банкноты СССР и России с 1961 года
Номер карты Сбербанка 4276**********8302
Dron1980 писал(а):
Прикупил альбом для юбилейки с извесного сайта.

Что за альбом то? Они разные бывают.

_________________
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоИт иногда по утрАм.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 15:13:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 21:16:03
Сообщения: 3074
Город: Баталпашинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Вот такой h t t p://www.coins-mania.ru/albom-dlya-monet ... 65-1996-gg . Хорошо, а если с запаек в капсулы и в альбом - потеря в деньгах поменьше будет ? Ну совсем не хочется смотреть на монеты через унылый пластик запаек :cry:

_________________
Куплю 1 рубль 1918г Армавир.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 15:32:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5272
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 346,00 Lv (31 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
Переложил лет 5 назад всю Россию Молодую из запаек (покупал в 1995-96 годы) в капсулы, а их в листы Энкап и альбом Гранде. Сейчас разочаровался - смотрится, конечно, красивее, чем в запайках, но малость тускнеть начинают.
В общем, сейчас опять покупаю потихоньку Россию Молодую в запайках, ложу прямо в запайках в листы под холдеры - смотрится нормально.

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 15:36:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34155
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
:o не делайте этого :shock: деньги потеряете и монеты убьёте 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 15:50:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 21:16:03
Сообщения: 3074
Город: Баталпашинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо . Придется наверное сразу покупать монеты без запаек. Они и дешевле будут и в альбом можно положить и в случае продажи ничего не потерею :gun_rifle: А в запайках , пусть себе лежат в коробке.

_________________
Куплю 1 рубль 1918г Армавир.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 17:17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2011 22:11:20
Сообщения: 1696
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Денис
Владимир_78 писал(а):
Переложил лет 5 назад всю Россию Молодую из запаек (покупал в 1995-96 годы) в капсулы, а их в листы Энкап и альбом Гранде. Сейчас разочаровался - смотрится, конечно, красивее, чем в запайках, но малость тускнеть начинают.
В общем, сейчас опять покупаю потихоньку Россию Молодую в запайках, ложу прямо в запайках в листы под холдеры - смотрится нормально.

Так может это хвалёная "кабинетная" патина нагуливается??!! Она потом в радужную перейдёт... из суждений нашего форума это только удораживает монету. .. простите за коверканье слов.

_________________
Украина, Польша, Белоруссия, РФ, на инвест серебро и золото МОЙ ОБМЕН БЕЛОРУССИИ, ПОЛЬШИ, УКРАИНЫ, РФ и др. на ЗОЛОТО и СЕРЕБРО РФ, СССР, ИМПЕРИЯ и МИР.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 18:31:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Dron1980 писал(а):
Вопрос такой- имеется юбилейка СССР и России молодой часть монет в запайках , часть в холдерах часть просто в конвертиках. Состояние разное пруф, АЦ и мешковые. В общен надоело, что запайки и холдеры храняться в коробке. Прикупил альбом для юбилейки с извесного сайта. В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

однозначно потеряешь-если из запаек вытащишь

холдеры-пофиг

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 18:43:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2012 18:03:54
Сообщения: 1752
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Леонид
Тема: Крупное сереборо и золото России XVII-XIX
Автор, Вы уж определитесь - или крестик снимите, или трусы наденьте (с) :lol:
Если Вы монеты приобретаете в качестве инвестиции - тогда конечно хранить в запайках.
Если коллекция для себя - то храните так, как нравится. Я однозначно не люблю монеты в запайках, поэтому все лежат в таком же альбоме, на который Вы сослались - и нормально лежат.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 20:02:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 21:16:03
Сообщения: 3074
Город: Баталпашинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Конечно для себя :) Но как в том старом советском анекдоте когда мужик шел в баню . Случаи то всякие бывают. Так и тут, монеты для своей коллекции , но могут быть всякие ситуации и придется коллекцию продать :D

_________________
Куплю 1 рубль 1918г Армавир.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 05-01-2019 20:14:16 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100131
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 83,00 Lv (83 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Dron1980 писал(а):
В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Продайте свои в холдерах и купите точно такие без всего для альбомов. :x
Еще и заработаете :roll:

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Книгу Алексеев А.Н. "Августейший нумизмат"
3. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 08-01-2019 10:22:46 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Dron1980 писал(а):
В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Из холдеров - ничего не потеряете, а из-за потери запайки потеряете до 70% стоимости монеты. К сожалению, культ "родной запайки" до сих пор процветает махровым цветом и вряд ли его получится когда-нибудь искоренить. :oops:
В любом случае, если будете перекладывать в капсулы, то надо грамотная и очень аккуратная чистка. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 15-01-2019 21:21:04 

Зарегистрирован: 28-11-2018 22:06:25
Сообщения: 252
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Михаэлис писал(а):
Dron1980 писал(а):
В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Из холдеров - ничего не потеряете, а из-за потери запайки потеряете до 70% стоимости монеты. К сожалению, культ "родной запайки" до сих пор процветает махровым цветом и вряд ли его получится когда-нибудь искоренить. :oops:
В любом случае, если будете перекладывать в капсулы, то надо грамотная и очень аккуратная чистка. :oops:
Про 70% Вы конечно загнули... Если не сложно поясните зачем в любом случае нужна будет чистка???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 15-01-2019 21:25:47 

Зарегистрирован: 28-11-2018 22:06:25
Сообщения: 252
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Dron1980 писал(а):
Вопрос такой- имеется юбилейка СССР и России молодой часть монет в запайках , часть в холдерах часть просто в конвертиках. Состояние разное пруф, АЦ и мешковые. В общен надоело, что запайки и холдеры храняться в коробке. Прикупил альбом для юбилейки с извесного сайта. В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Возможно лучшим вариантом будет продать запайку, а затем купить не в запайке!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 15-01-2019 21:40:11 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10328
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 615,00 Lv (66 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
BATBAT писал(а):
Михаэлис писал(а):
Dron1980 писал(а):
В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Из холдеров - ничего не потеряете, а из-за потери запайки потеряете до 70% стоимости монеты. К сожалению, культ "родной запайки" до сих пор процветает махровым цветом и вряд ли его получится когда-нибудь искоренить. :oops:
В любом случае, если будете перекладывать в капсулы, то надо грамотная и очень аккуратная чистка. :oops:
Про 70% Вы конечно загнули... Если не сложно поясните зачем в любом случае нужна будет чистка???

:apstenu: вы оценку местного фантазера делите на 2,можно на 3 :x

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 15-01-2019 21:47:48 

Зарегистрирован: 28-11-2018 22:06:25
Сообщения: 252
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
ad1980 писал(а):
BATBAT писал(а):
Михаэлис писал(а):
Dron1980 писал(а):
В общем мучает вопрос - много потеряю в деньгах если переложу монеты из запаек и холдеров в альбом?

Из холдеров - ничего не потеряете, а из-за потери запайки потеряете до 70% стоимости монеты. К сожалению, культ "родной запайки" до сих пор процветает махровым цветом и вряд ли его получится когда-нибудь искоренить. :oops:
В любом случае, если будете перекладывать в капсулы, то надо грамотная и очень аккуратная чистка. :oops:
Про 70% Вы конечно загнули... Если не сложно поясните зачем в любом случае нужна будет чистка???

:apstenu: вы оценку местного фантазера делите на 2,можно на 3 :x
Если честно, я бы поделил на 4 :)


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 15-01-2019 22:00:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2014 08:12:58
Сообщения: 40734
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 235,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
Номер карты Сбербанка 5469**********4669
kapil писал(а):
Если Вы монеты приобретаете в качестве инвестиции - тогда конечно хранить в запайках.

Сомнительная инвестиция, т.к. запайки имеют мерзкое свойство иногда рассыхаться или слоиться.

_________________
Мои аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 03:00:18 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
BATBAT писал(а):
Если не сложно поясните зачем в любом случае нужна будет чистка???

Потому что монеты в большинстве случаев после нахождения в запайке покрываются белёсым налётом, который смотрится отвратительно. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 03:10:55 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 87273
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 008,00 Lv (117 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Михаэлис писал(а):
процветает махровым цветом....

смотри в горячих темах так не скажи.
получишь две жк за хамство и оскорбление модератора.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 05:17:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2011 16:44:05
Сообщения: 2144
Город: Вихоревка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
Михаэлис писал(а):
BATBAT писал(а):
Если не сложно поясните зачем в любом случае нужна будет чистка???

Потому что монеты в большинстве случаев после нахождения в запайке покрываются белёсым налётом, который смотрится отвратительно. :oops:

Здесь поддержу. В свое время всю свою коллекцию юбилейки СССР в пруфе, из заводских запаек по дурости переложил в альбом. Через пару лет на всех абсолютно монетах появился белесый налет и они стали матовые :skull: Может альбом тогда был косячный. Как тогда писали, что в наших альбомах много хлора в листах, не знаю. Ситуацию уже не исправить. Так все и лежит, правда уже в лехтрум переложил.

_________________
БЫВШИХ НЕ БЫВАЕТ !!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 09:00:01 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Пруфы - только в капсулы можно перекладывать. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 13:15:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2013 17:54:16
Сообщения: 474
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
Тема: Юбилейка СССР и Молодой России, серебряные г..бляшки РФ, ходячка РФ без обращения
Так если собираете для себя, то зачем вам эта запайка, вы что коллекционер полиэтилена?как вы "наслаждаетесь" например идеальностью пруфа через грязную пленку, и как вы уверены что под пленкой идеальная монета?коллекция должна приносить радость здесь и сейчас!Один раз живём ё-моё :D
Я вскрываю безжалостно, не понравилось - продам и куплю новую в запайке или без неё, которая будет меня устраивать. И даже если вдруг мне придется продавать в будущем, то ну продам на 10-30% дешевле, чем в запайке и что из того?
Я даже АЦешки СССР все вскрыл, хотя тут на форуме пишут мол потом не докажешь тем кто не в теме что это АЦ, а не мешок.
Главное как сказали выше в капсулу помещать, руками не лапать, в кармане с молочью не носить :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 13:23:48 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29634
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Храню в альбоме , удобно и красиво, а смотреть на пожелтевшие запайки нет желания. По поводу продажи пусть дети « по наследству» думают,мне будет фиолетово за сколько они продадут :x

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос про монеты в запайках. Сообщение Добавлено: 16-01-2019 15:49:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2013 12:10:10
Сообщения: 3174
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Монеты и банкноты СССР и России с 1961 года
Номер карты Сбербанка 4276**********8302
Уж сколько об этом говорили. У запайки одна единственная функция - защита при транспортировке. Купил себе - АЦ переложи в альбом, пруфы в капсулы. И показывай, и сам любуйся. Купил продать - оставь в запайках и нефиг доставать до продажи.
А два в одном не бывает в этом случае.
Только беда есть - запайки рассыхаются, им уже много лет. На многие без слез и не взглянешь. Даже не видно, в каком внутри состоянии лежит монета...
Засада...

ЗЫ у меня в Коллекционере даже дрянной ГВС хорошо лежит при ПРАВИЛЬНЫХ укладке и хранении. Немного темнеют, набирают патину, но не гниют.
А уж медно-никелевые советские и подавно сдюжат.

_________________
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоИт иногда по утрАм.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: