Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Инвестиционные монеты РФ из серебра - полный бардак с ценами Сообщение Добавлено: 22-12-2009 08:28:24 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Кто-нибудь может мне пояснить что у нас за бардак с серебрянными монетами?
Пруфы в сбере в 4-5 раз дороже металла сразу после выхода монеты. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ победоносец продается в 2 раза дороже цены металла!!! Есть ещё где-то в мире такие страны, которые продают ивест монеты (да и пруфы тоже) с такой наценкой?
А теперь вершина маразма - двухрублевые мальцев, харламов и бобров по 4500 рублей на молotке. То есть в сбере они будут ещё дороже? Они вообще будут продаваться без подарочной упаковки? Или придется сначала в 8 раз за монету переплатить, а потом ещё в 2 раза за красивую бумажку?
Где-то можно брать эти монеты кроме сбербанка?
Какие на серебрянные монеты существуют отпускные цены и кто по таким ценам может покупать - только банки? Сейчас вроде бы в думе рассматривают постановление о том, что монетами не только банки могут торговать - к олимпиаде готовятся, чтобы разводить коллекционеров на бабки во всех киосках. Может быть после этого положение изменится или стране выгодно втюхивать металл минимум в 2 раза дороже его стоимости и никто это менять не будет?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 12:32:58 

Зарегистрирован: 12-10-2009 13:49:38
Сообщения: 516
Город: г.Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
у меня возле дома на почте продают и серебро и не серебро, и не только наши, но и иностраншину в пруфе..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Серебро РФ - бардак Сообщение Добавлено: 22-12-2009 12:37:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
AHD500 писал(а):
Кто-нибудь может мне пояснить что у нас за бардак с серебрянными монетами?
Пруфы в сбере в 4-5 раз дороже металла сразу после выхода монеты. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ победоносец продается в 2 раза дороже цены металла!!! Есть ещё где-то в мире такие страны, которые продают ивест монеты (да и пруфы тоже) с такой наценкой?
А теперь вершина маразма - двухрублевые мальцев, харламов и бобров по 4500 рублей на молotке. То есть в сбере они будут ещё дороже? Они вообще будут продаваться без подарочной упаковки? Или придется сначала в 8 раз за монету переплатить, а потом ещё в 2 раза за красивую бумажку?
Где-то можно брать эти монеты кроме сбербанка?
Какие на серебрянные монеты существуют отпускные цены и кто по таким ценам может покупать - только банки? Сейчас вроде бы в думе рассматривают постановление о том, что монетами не только банки могут торговать - к олимпиаде готовятся, чтобы разводить коллекционеров на бабки во всех киосках. Может быть после этого положение изменится или стране выгодно втюхивать металл минимум в 2 раза дороже его стоимости и никто это менять не будет?

а вы тираж, того же Боброва видели, от сюда и цена. А вот например Иванов 2006 всего 800р стоит


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 13:03:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2009 15:36:40
Сообщения: 961
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владислав
А на меня когда я в каком нибудь банке покупаю серебрянную монету смотрят как на дурачка...

В сбере вообще ничего покупать не рекомендую..у них цена изначально выше чем в любом коммерческом банке... для сравнения.. сказки евразэс.. в сбере 2700р... в коммерческом - 1900р.

_________________
Куплю монеты из биметалла. Покупаю 2р. серии "Выдающиеся личности России

Ценник на памятные 2 евро (март 2013)
Обмен евро для погодовщиков.

При покупке/продаже свыше 1000р. стоимость страховки оплачиваем 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 13:05:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
pavlichev писал(а):
А на меня когда я в каком нибудь банке покупаю серебрянную монету смотрят как на дурачка...

В сбере вообще ничего покупать не рекомендую..у них цена изначально выше чем в любом коммерческом банке... для сравнения.. сказки евразэс.. в сбере 2700р... в коммерческом - 1900р.

у нас 1600


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 13:22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2009 15:36:40
Сообщения: 961
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владислав
в сбере?

_________________
Куплю монеты из биметалла. Покупаю 2р. серии "Выдающиеся личности России

Ценник на памятные 2 евро (март 2013)
Обмен евро для погодовщиков.

При покупке/продаже свыше 1000р. стоимость страховки оплачиваем 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 13:30:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
pavlichev писал(а):
в сбере?

втб


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 14:20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Повезло 8)
Что тут ещё миожно сказать :D

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 16:30:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2009 15:36:40
Сообщения: 961
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владислав
А цены то растут.. зашел там где было 1900.. уже 2100..

Личности 2009 - 1200р. Хокеистов не видел. Тигр появился по дикой цене - 2100р.

_________________
Куплю монеты из биметалла. Покупаю 2р. серии "Выдающиеся личности России

Ценник на памятные 2 евро (март 2013)
Обмен евро для погодовщиков.

При покупке/продаже свыше 1000р. стоимость страховки оплачиваем 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:16:04 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
pavlichev писал(а):
А на меня когда я в каком нибудь банке покупаю серебрянную монету смотрят как на дурачка...

В нашей дыре больше 1.1 млн жителей, но монеты продает только сбер, так что я и сам себя дураком ощущаю когда к витрине подхожу :x За 1600 сказки с удовольствием бы купил, хотя все-равно считаю, что это слишком дорого для новой монеты. Просто нравится мне эта монетка...

Кто-нибудь вообще может объяснить в чем смысл коллекционирования серебра РФ? Например, сейчас продается монета 3 руб "полтавская битва". Стоит по ценнику на "юбилейное серебро" (есть на этом сайте в другом разделе) 2000 рублей, в сбере 2300, ну пусть даже на молotке возьмем за 1800 рублей. Тираж 10000 штук. Самая похожая по тематике и такая же по тиражу монета - куликовская битва 2005 года. Замечательно, сейчас мы узнаем сколько можно наварить с полтавы через 4 года! Смотрим на ценник куликовской битвы в "юбилейном серебре" - 1300 рублей :cry: И какие из этого следуют выводы? Или как говорил порутчик Ржевский - где тут соль???

Такое ощущение, что серебрянные монеты РФ выпускаются как "украшения для мужиков", то есть как некий аналог ювелирки для женщин, чтобы деньги тянуть с обоих полов :lol: Выгодно вложить можно лишь в отдельных случаях для тех, кто хорошо сидит в теме, да ещё и с долей везения. Ну и для перепродавцов тоже хлеб...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:20:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
AHD500 писал(а):
pavlichev писал(а):
А на меня когда я в каком нибудь банке покупаю серебрянную монету смотрят как на дурачка...

В нашей дыре больше 1.1 млн жителей, но монеты продает только сбер, так что я и сам себя дураком ощущаю когда к витрине подхожу :x За 1600 сказки с удовольствием бы купил, хотя все-равно считаю, что это слишком дорого для новой монеты. Просто нравится мне эта монетка...

Кто-нибудь вообще может объяснить в чем смысл коллекционирования серебра РФ? Например, сейчас продается монета 3 руб "полтавская битва". Стоит по ценнику на "юбилейное серебро" (есть на этом сайте в другом разделе) 2000 рублей, в сбере 2300, ну пусть даже на молotке возьмем за 1800 рублей. Тираж 10000 штук. Самая похожая по тематике и такая же по тиражу монета - куликовская битва 2005 года. Замечательно, сейчас мы узнаем сколько можно наварить с полтавы через 4 года! Смотрим на ценник куликовской битвы в "юбилейном серебре" - 1300 рублей :cry: И какие из этого следуют выводы? Или как говорил порутчик Ржевский - где тут соль???

Такое ощущение, что серебрянные монеты РФ выпускаются как "украшения для мужиков", то есть как некий аналог ювелирки для женщин, чтобы деньги тянуть с обоих полов :lol: Выгодно вложить можно лишь в отдельных случаях для тех, кто хорошо сидит в теме, да ещё и с долей везения. Ну и для перепродавцов тоже хлеб...

???


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:32:54 

Зарегистрирован: 17-06-2009 08:34:35
Сообщения: 15
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
насколько мне не изменяет память ,я в ВТБ в Москве в середине октября видел ЕВРАЗЭС по таким ценам Москва-1400 руб,Медведь-2300 руб,Сказки-2300 руб ,сейчас осталась лишь Москва ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:35:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
reader писал(а):
насколько мне не изменяет память ,я в ВТБ в Москве в середине октября видел ЕВРАЗЭС по таким ценам Москва-1400 руб,Медведь-2300 руб,Сказки-2300 руб ,сейчас осталась лишь Москва ...

там ассортимент периодически меняется, да и цены самые гуманные


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:42:59 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Лучше про мой пример с куликовской и полтавской битвами поясните. В чем смысл вообще покупать серебро РФ по таким ценам на новые монеты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 17:51:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
AHD500 писал(а):
Лучше про мой пример с куликовской и полтавской битвами поясните. В чем смысл вообще покупать серебро РФ по таким ценам на новые монеты?

а зачем вообще на монеты деньги тратить? Это же бред :!:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 18:00:59 

Зарегистрирован: 17-06-2009 08:34:35
Сообщения: 15
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
[quote="AHD500"]Лучше про мой пример с куликовской и полтавской битвами поясните. В чем смысл вообще покупать серебро РФ по таким ценам на новые монеты?[/quot

если коротко, самое главное какой спрос -такая и цена .. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-12-2009 18:36:38 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
да про "есть спрос" понятно - на ювелирные украшения тоже есть спрос, как и на все остальное, что имеет цену. Вопрос не в этом был...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-12-2009 20:04:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
AHD500 писал(а):
Лучше про мой пример с куликовской и полтавской битвами поясните. В чем смысл вообще покупать серебро РФ по таким ценам на новые монеты?

Пример с Куликовской и Полтавской битвами объясняется просто. Банки действуют ИМХО по так называемой схеме голландского аукциона. Монеты вышли, за них объявляется изначально самая высокая цена. Кто хотел, тот купил. Дальше цену постепенно снижают и снижают до какого-то уровня. Не так давно видел рекламу одного ювелирного магазина, что-то типа: "покупайте у нас коллекцию украшений "осень-зима 2009". На коллекцию прошлого года офигенные скидки". Я к ювелирным изделиям равнодушен и мне лично по боку какого года украшения. Знатокам наверно нет. Такая же ситуация и серебряными монетами. Они же тоже своего рода ювелирные изделия.
Что касается второй части Вашего вопроса, то ИМХО покупать эти монеты никакого смысла нет. Как впрочем и ювелирные украшения. Но кто хочет, пусть покупает. У каждого есть выбор. Никто же никого насильно покупать не заставляет.
К тому же эти монеты "памятные", а никак не "инвестиционные". То есть купил на память и даже заморачиваться не стоит сколько она будет стоить в будущем. Вы же когда покупаете допустим авто или компьютер, прекрасно понимаете, что то и другое со временем будет только очень сильно дешеветь. Однако покупаете и не заморачиваетесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-12-2009 09:28:53 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
aleksandr1982 писал(а):
Что касается второй части Вашего вопроса, то ИМХО покупать эти монеты никакого смысла нет. Как впрочем и ювелирные украшения. Но кто хочет, пусть покупает. У каждого есть выбор. Никто же никого насильно покупать не заставляет.
К тому же эти монеты "памятные", а никак не "инвестиционные". То есть купил на память и даже заморачиваться не стоит сколько она будет стоить в будущем.

Спасибо за развернутый ответ. Я тоже считаю, что с такой ценовой политикой памятные монеты РФ превратились в "ювелирку для мужиков" и покупать их нет никакого смысла, разве что именно как серьги или колечки. Просто я недавно занялся коллекционированием, а потому думал что где-то в данном направлении что-то не догоняю...

Для инвестиционных целей тоже все обстоит не очень хорошо. Заходим на сайт ЦБР и смотрим:
- отпускная цена серебрянного победоносца 777,56 рублей
- учетные цены на серебро 16,39 руб за грамм, или 16,39*31,1 = 509,73 за унцию

То есть уже на этапе оптовых покупок банками, цена на серебро увеличена на 53% !!! Цена в сбере на этот победоносец 1150 рублей, то есть более чем В ДВА РАЗА выше цены за металл. И это называется "инвестиционная монета"?? :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-12-2009 10:09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Все верно. Инвестиционные монеты из драгметаллов ИМХО предназначены для дураков и для тех, кто вообще не шарит в финансах. Потому что только дурак может увидеть смысл инвестирования в инструмент цена покупки на который отличается от цены продажи почти на 50%. Даже у валюты, ценных бумаг, ОМС и то спред (разница между ценой покупки и продажи) составляет только несколько процентов.
P.S. Кроме вышеуказанных 2-х категорий людей, инвестиционные монеты также могут быть интересны любителям прекрасного. И нужно их мнение тоже уважать. Хотя в этом случае именно об инвестиционной составляющей и речи нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-12-2009 11:48:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Ну а вы сравните еще цену на унцию меди и цены на некоторые имперские монеты...

А банк вам на голом энтузиазме должен работать? И монета все же изделие, за изготовление которого нужно заплатить.
Раз цены такие, значит покупают. Банк по определению коммерческая контора, созданная для выколачивания денег, а не красный крест :oops:

(я не ни в коем разе не оправдываю высокие цены)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-12-2009 16:06:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
T-74 писал(а):
Раз цены такие, значит покупают.

В этом то все и дело. В соседней Беларуси насколько знаю цены на свои серебряные памятные монеты гораздо более реальные. Тамошние банки прекрасно понимают - сделай они цены выше и беларусы просто их брать не будут. У россиян же в этом плане совсем другое мышление - если захотят, то купят понравившуюся монету и в 10, и в 50 раз дороже справедливой цены на нее. А банки этим пользуются, рубят капусту и поступают абсолютно правильно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-12-2009 22:10:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2008 17:48:06
Сообщения: 1336
Город: М.О. г.Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
T-74 писал(а):
Раз цены такие, значит покупают.

Вот именно, покупают.
Сбер. поднимает цены и не только малый тираж,
если часть тиража выкупили коммерч.Б., тоже поднимает... :twisted:

_________________
Участники с репутацией менее 20, в моих аук-ах, не участвуют!
...наши не хуже ваших...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-12-2009 04:56:57 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
T-74 писал(а):
А банк вам на голом энтузиазме должен работать? И монета все же изделие, за изготовление которого нужно заплатить.
Раз цены такие, значит покупают. Банк по определению коммерческая контора, созданная для выколачивания денег, а не красный крест :oops:


Есть сведения о себестоимости выпуска монеты - на сколько я помню, для массовых монет они приближаются к стоимости расходных материалов при их изготовлении, то есть не более 1 рубля за монету из недраг металлов, ну и не на много больше для инвестиционных (про памятные отдельный разговор). Посмотрите на инвестмонеты ЛЮБОЙ страны - накрутка банка едвали перевалит за 1-2%, остальные 3-6% накручивают диллеры, продающие монеты населению. По-моему во всем мире вряд ли наберется десяток стран с таким идиотизмом в выпуске инвест монет. Хоть бы НЕ ПОЗОРИЛИСЬ и не называли эти монеты инвестиционными... :twisted:


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: