Инвестиции в монеты, во что, что конкретно ?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 06-09-2018 13:18:33

Nargun писал(а):

что иногда материал отдаешь с минимальной наценкой - лишь бы отбить накладные расходы.

а то и вовсе без нее, если находишь более интересные варианты закупки, чтобы высвободить деньги

uri · **Добавлено:** 06-09-2018 16:20:04

Nargun писал(а):

Вот открыл я второй выпуск "Ко--oс" за 2003 год.

Шайба - 2,5 у.е.
Древний Мерв - 3 у.е.
Севастополь - 6 у.е.
Красная Книга - 13 у.е.
10-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 8-12 у.е.
5-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 5-12 у.е.
10 рублей 1991 без м/д - 10 у.е.
Сеятели 1975-1982 вообще стоят по "Ц/М"
3 копейки 1927 - 15 у.е.

Теперь открываю "Ко--oс" за июнь 2008.
Шайба - 120 рублей
Древний Мерв - 240 рублей
Севастополь - 900 рублей
Красная Книга - 2000 рублей
10-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 540-600 рублей
5-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 350-600 рублей
10 рублей 1991 без м/д - 600 рублей
Сеятели 1975-1982 - по 6000 рублей, что примерно соответствует цене металла на тот момент.
3 копейки 1927 - 1000 рублей

Я не вижу тут какого-то сильного подорожания за пять лет, которое обогнало бы инфляцию - а это были годы, когда очень сильно росла экономика страны, что неизбежно влекло за собой удорожание товаров и услуг.
Да, потом был заметный рост цен - по причинам, которые я излагал выше - но теперь цены неуклонно катятся вниз. И как знать, может ив обратном порядке пройдем и 2008, и 2003 годы в пересчёте на у.е.

Очень трудно не видеть подорожания с 2003 по 2008 гг.
Шайба - 2.5 долл (75 руб) и 120 руб
Мерв - 3 (или 90 руб) и 240 руб.
Севастополь - 6 (или 180 руб) и 900 руб. Всего лишь пятикратное подорожание на данной позиции.
"" Я не вижу тут какого-то сильного подорожания за пять лет, которое обогнало бы инфляцию - а это были годы, когда очень сильно росла экономика страны"" - не юродствуйте, экономика росла за счет денег на нефть (которые не знали, куда девать - охранники частных банков получали по 200-350 тыс. руб. - а доллар был 25-30 руб в это время).
40 000 предприятий уничтожено с 2000 по 2010 г., построено ничтожно мало - это тоже рост экономики?

Коллекционирование в массы происходит, когда есть свободные деньги и у населения появляется массовое стремление к коллекционированию.
Современная ходячка не была интересной буквально лет 10-12 тому назад - наборы 2002 г продавали (долго и нудно на мондворах по 200 руб за набор) с очень большим скрипом - я сам покупал их десятками в Москве по 240 руб в клубе. Сколько этот набор стоит сейчас?

Биметалл десятки - до 2009 г непременный атрибут в кассах магазина и подвалах банка (брат работал инкассатором и мог этих монет хоть машину привести - только выкупай их по номиналу). А сейчас? 25 рублей малотиражные - попробуй возьми в банке - не дадут - на них уже начальник лапу наложил - и продаст он их в 10 раз больше номинала.
Почему? Ходячка популярна, нет подделок, есть много разных монет, только деньги плати. Чего не скажешь про царские монеты.

Массовое коллекционирование осталось, только у населения денег мало, точнее - кто с деньгами - тот айфон купит или на семинар самого известного лайф-коуча в мире Тони Роббинса сходят. Билет стоил от 30 000 до 500 000 руб. Самая дичь началась, когда народ начал записывать семинар на диктофон, а особо продвинутые продавали на диктофоны батарейки (АА формат). Так цены на батарейки выросли с 1000 руб (за 4 шт.) до 15 000 руб(!!!!!). Подробнее у Варламова прочитаете в живом журнале про семинар.
Просто поменялись приоритеты - коллекции монет, марок и т.д. стали мало кому интересны.

km5 · **Добавлено:** 06-09-2018 16:52:43

Господа, получается, чем ближе к монетному двору, тем выгоднее?

Например, получил ЧЯП по номиналу и вуаля!

С нескольких сотен монет вернул затраты и всё.

Рад я за таких бизнесменов!

Затраты 4 миллиона, а прибыль, грубо:

200000х3000=600000000
100000х6000=600000000
100000х12000=1200000000

Итого два миллиарда четыреста моллионов рублей или больше тридцати миллионов долларов!!!

Понятно, что все это весьма условно, при полной реализации тиража коллекционерам, и пускай прибыль с учетом посредников дилеров будет меньше раза в два, все равно впечатляет!!!

Я не представляю ни одного бизнеса с такой прибылью.

Браво! :super_smilies056:

Igorr · **Добавлено:** 06-09-2018 17:34:02

km5 писал(а):

Господа, получается, чем ближе к монетному двору, тем выгоднее?
Например, получил ЧЯП по номиналу и вуаля!

Я думаю, ответственные лица монетного двора руководствовались именно этим принципом, запуская чеканку 1 и 5 копеек 2017 года.
Рублёвую массу в стране эти монетки не разгоняют (2000 и 10000 рублей, если верна инфа о тираже в 200 000), зато прибыль на выходе зашкаливает.
Просто надо правильно оформить вывоз официальной продукции в один из проверенных банков по поступившей заявке на разменную монету

Гришко Сергей · **Добавлено:** 07-09-2018 14:30:06

km5 писал(а):

Понятно, что все это весьма условно, при полной реализации тиража коллекционерам, и пускай прибыль с учетом посредников дилеров будет меньше раза в два, все равно впечатляет!!!

ничего не впечатляет.
1-ое: огромное кол-во монет так и лежат у дилеров на прилавках. Они до сих пор не смогли продать их по 12т.р., купив по 11 т.р.
2-ое: существенная часть монет ЧЯП попала в оборот и легла в большое кол-во коллекций по номиналу (или за скромные суммы на первых парах известности)

km5 писал(а):

С нескольких сотен монет вернул затраты и всё.

вернул или вернули? Сколько человек попилили эти условные "миллионы"? Думаю, очень и очень много.

km5 · **Добавлено:** 07-09-2018 15:48:18

Сергей, это понятно, вы правильно все говорите!

Я сильно упростил эту схему, но смысл понятен. Если быть в начале цепочки и знать, что будет дальше, то будешь в шоколаде!

Я сам недавно купил набор № 6 с этими монетами на одном ауке по цене не намного меньше желтой четвертьунцовки. Надеюсь, не прогадал...

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 15:52:15

km5 писал(а):

Я сам недавно купил набор № 6 с этими монетами на одном ауке по цене не намного меньше желтой четвертьунцовки. Надеюсь, не прогадал...

Прогадали. :oops:

Попробуйте показать этот набор в здешнем оценочном разделе - вам оценят его максимум тысяч в 8-10. :oops:

km5 · **Добавлено:** 07-09-2018 15:53:31

Гришко Сергей писал(а):

ничего не впечатляет.
1-ое: огромное кол-во монет так и лежат у дилеров на прилавках. Они до сих пор не смогли продать их по 12т.р., купив по 11 т.р.

Сергей, но кому то эти монеты достались мешками по номиналу, а потом проданы, пускай и через посредников дилеров, по 11 т.р.

Конечно, это весьма грубо и условно, но все таки.

Makaveli · **Добавлено:** 07-09-2018 15:55:25

Михаэлис писал(а):

Прогадали. :oops:

Попробуйте показать этот набор в здешнем оценочном разделе - вам оценят его максимум тысяч в 8-10. :oops:

Для того что бы узнать цену нужно просто попробовать продать. Абсолютно не важно как его оценят здесь.

Nargun · **Добавлено:** 07-09-2018 16:15:09

Михаэлис писал(а):

km5 писал(а):

Я сам недавно купил набор № 6 с этими монетами на одном ауке по цене не намного меньше желтой четвертьунцовки. Надеюсь, не прогадал...

Прогадали. :oops:

Попробуйте показать этот набор в здешнем оценочном разделе - вам оценят его максимум тысяч в 8-10. :oops:

Ошибаешься, вьюношь. №6 здесь оценят как-раз "не намного меньше желтой четвертьунцовки". Это типовой материал, цены на него всем известны.

Makaveli · **Добавлено:** 07-09-2018 16:20:31

Хотелось бы узнать, Миша, ты сам можешь продать по своей оценке монеты?

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 16:26:31

Makaveli писал(а):

Для того что бы узнать цену нужно просто попробовать продать. Абсолютно не важно как его оценят здесь.

Будь это так, оценки от здешних оценщиков совпадали бы с реальной рыночной ценой на эти монеты. То есть, той ценой, по которой их продают по фиксу. Это касается как российской юбилейки, так и иностранщины. :oops:

Makaveli писал(а):

Хотелось бы узнать, Миша, ты сам можешь продать по своей оценке монеты?

Какая разница? Какое это имеет отношение к вопросу оценки монет?

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 16:28:16

Nargun писал(а):

Ошибаешься, вьюношь. №6 здесь оценят как-раз "не намного меньше желтой четвертьунцовки".

Да ну нафиг. Сказали бы - ставьте с 5000р., тогда может быть, кто-нибудь и даст старт. Или классика - "на аук с рубля - своё наберёт".

az717 · **Добавлено:** 07-09-2018 16:29:35

Nargun писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Михаэлис писал(а):

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Тебе нужно на какие-нибудь элементарные курсы аля "азы микроэкономики"

Про спроси и предложение почитать

Ему это не поможет. Он свято уверен, что продавцы живут в вакууме и могут выставлять любые цены на материал - им же не нужно платить налоги, аренду за место в клубе, не нужно есть и пить, не нужно покупать аксессуары для торговли, платить за бензин, чтобы приехать в клуб и т.д. Это мы с вами понимаем, что иногда материал отдаешь с минимальной наценкой - лишь бы отбить накладные расходы.

и более того-нередко отдаёшь даже по закупке или вообще дешевле-если срочно надо обналичиться-купить какой-то свежий интересный принос например-те же рыжие четвертины по 20р-чтобы слить сразу по 22р-припёрли например десяток-а где 200р взять-но пионэру этого не понять :slow:

лично отдавал для таких целей например ельцинские трёшки по 1.5р-всякие там вены-кёниги-варшавы-хотя сам их брал по 2р-и многое-многое другое

Nargun · **Добавлено:** 07-09-2018 16:30:34

Михаэлис писал(а):

Nargun писал(а):

Ошибаешься, вьюношь. №6 здесь оценят как-раз "не намного меньше желтой четвертьунцовки".

Да ну нафиг. Сказали бы - ставьте с 5000р., тогда может быть, кто-нибудь и даст старт. Или классика - "на аук с рубля - своё наберёт".

В данном случае можно даже с рубля ставить, потому что свои 20 тысяч (+- копейки) наберет. Это как упомянутые золотые червонцы - всегда уйдут примерно за цену металла.

az717 · **Добавлено:** 07-09-2018 16:31:28

да-четверть унции-во всём мире четверть унции

Nargun · **Добавлено:** 07-09-2018 16:32:43

Набор №6, кстати, крайний раз у нас в клубе прошлой осенью торговался - забрали примерно за 23-24 тысячи.
Может потом ещё проскакивал - у Артёма или Грома - но я не видел.

Makaveli · **Добавлено:** 07-09-2018 16:35:12

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

Хотелось бы узнать, Миша, ты сам можешь продать по своей оценке монеты?

Какая разница? Какое это имеет отношение к вопросу оценки монет?

т.е. признаешь - продать по своей оценке не сможешь?

az717 · **Добавлено:** 07-09-2018 16:37:52

Nargun писал(а):

Набор №6, кстати, крайний раз у нас в клубе прошлой осенью торговался - забрали примерно за 23-24 тысячи.
Может потом ещё проскакивал - у Артёма или Грома - но я не видел.

будешь смеяться-пару месяцев назад у нас Изя взял такой набор за 20т-и в тот же день отдал его Тёме за 19т-именно из-за необходимости обналичиться-купил пару рыжих пятёрок у залётного по 10т и воскресенье успешно их продал в р-н-д по 13т-попал на 1т-но заработал 6т-иногда лучше потерять немного

а по 23-24-сейчас они всегда есть-свой последний тут в личке слил за 26-перед падением-а брал сам за 28.5-это даже повезло с убытком

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 16:43:40

Makaveli писал(а):

т.е. признаешь - продать по своей оценке не сможешь?

Нет, не признаю. Ещё вопросы?

Makaveli · **Добавлено:** 07-09-2018 16:50:40

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

т.е. признаешь - продать по своей оценке не сможешь?

Нет, не признаю. Ещё вопросы?

т.е. продашь по своей оценке?

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 16:55:26

Makaveli писал(а):

т.е. продашь по своей оценке?

Продавал бы именно по своей оценке. Сколько это заняло бы времени - другой вопрос. Если все продают по одной цене, я не обязан продавать в разы дешевле, как тут все всё оценивают. :oops:

Я не считаю себя хуже других. Я не лох, и не собираюсь быть им вам в угоду. :oops:

Makaveli · **Добавлено:** 07-09-2018 16:59:35

Михаэлис писал(а):

Продавал бы именно по своей оценке

т.е. не продавал еще?

Михаэлис писал(а):

Сколько это заняло бы времени - другой вопрос.

тебе известно сколько? предположительно хотя бы?

Михаэлис · **Добавлено:** 07-09-2018 17:03:37

Makaveli писал(а):

т.е. не продавал еще?

Продавал. Правда, у себя на месте. Кое-что продал, кое-что обменял в соответствующем эквиваленте. Ещё вопросы?

Makaveli писал(а):

тебе известно сколько? предположительно хотя бы?

Сказать в минутах? Часах? Днях? Годах? Десятилетиях? :lol:

По-моему, разговор вообще ни о чём. :oops:

20 страниц темы - и всё одна сказка про белого бычка. :oops:

az717 · **Добавлено:** 07-09-2018 17:08:02

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

т.е. продашь по своей оценке?

Продавал бы именно по своей оценке. Сколько это заняло бы времени - другой вопрос. Если все продают по одной цене, я не обязан продавать в разы дешевле, как тут все всё оценивают. :oops:

Я не считаю себя хуже других. Я не лох, и не собираюсь быть им вам в угоду. :oops:

1 хозяин-барин

2 годы-а то и никогда

3 рынку плевать на твои хотелки-а оценка и реальная продажа-это две большие разницы

4 а зря

5 очень сомневаюсь

Монеты России и СССР