Инвестиции в монеты, во что, что конкретно ?

staskuz · **Добавлено:** 05-09-2018 17:21:35

Nargun писал(а):

У меня в городе роще продают. :oops:

Вот я и советую тебе - купи у меня, продай у себя в роще.

[/quote]

Он написал, что продают, а не покупают.)

Михаэлис · **Добавлено:** 05-09-2018 17:24:53

staskuz писал(а):

Он написал, что продают, а не покупают.)

А какая разница? Есть конкретная цена. Которую устанавливают продавцы, без участия покупателей. Всё остальное - болтология и не более. :oops:

Makaveli · **Добавлено:** 05-09-2018 17:30:48

Михаэлис писал(а):

Можно говорить, что "упали", когда она будет меньше 400р. стоить. :oops:

Ты скажи. Если она станет 1000 руб. стоить, то упала цена или нет?

Михаэлис · **Добавлено:** 05-09-2018 17:36:52

Makaveli писал(а):

Ты скажи. Если она станет 1000 руб. стоить, то упала цена или нет?

Нет. Выросла. :oops:

1000 больше 400 более, чем в 2 раза. :oops:

staskuz · **Добавлено:** 05-09-2018 17:37:25

Михаэлис писал(а):

А какая разница? Есть конкретная цена. Которую устанавливают продавцы, без участия покупателей. Всё остальное - болтология и не более. :oops:

Чтобы увидеть разницу, последите хотя бы за аукционами на данном форуме. Не по всякой цене, установленной продавцом, покупатель будет их брать.

128 · **Добавлено:** 05-09-2018 17:42:57

Михаэлис писал(а):

staskuz писал(а):

Он написал, что продают, а не покупают.)

А какая разница? Есть конкретная цена. Которую устанавливают продавцы, без участия покупателей. Всё остальное - болтология и не более. :oops:

О чём речь? Какие 30 руб... хватит нести ерунду...
Кому нужны например мешковые ГВС Анапа и Колпино по 12 руб./шт.?
Михаил, Вам нужны? Я могу отсыпать мелким оптом...
Вот и остальным не нужны... не только Вам...

Makaveli · **Добавлено:** 05-09-2018 17:57:21

Только что человек в соседней ветке назвал твои оценки рыночными - он не ведает что говорит

Михаэлис · **Добавлено:** 05-09-2018 17:59:37

staskuz писал(а):

Чтобы увидеть разницу, последите хотя бы за аукционами на данном форуме. Не по всякой цене, установленной продавцом, покупатель будет их брать.

А что мне аукционы на данном форуме по таким простейшим монетам?

Ну допустим, появилось предложение по ГВС-у поштучно 15р. из Ростова или Краснодара. Мне надо не больше 10-15 монет. Если я буду заказывать оттуда, то мне оплата почты и комиссия за перевод "выровняют" расходы до того, как я покупал бы у себя на месте по 30р. за штуку. :oops:

И да - покупатель будет брать по абсолютно любой цене, установленной продавцом, потому как у него нет выбора.

Makaveli · **Добавлено:** 05-09-2018 18:15:25

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

Ты скажи. Если она станет 1000 руб. стоить, то упала цена или нет?

Нет. Выросла. :oops:

1000 больше 400 более, чем в 2 раза. :oops:

Надо признать ты неадекватен в своих рассуждениях. И напрочь не понимаешь о чем говорят.
Если цена на Шайбу снизится с 2000 до 1000 это будет значить, что она упала. И любой купивший за 2000 подтвердит тебе это.
По твоей логике цена на серебро (металл) тоже растет

В 2008 она была ниже чем сегодня.

staskuz · **Добавлено:** 06-09-2018 07:25:08

Михаэлис писал(а):

И да - покупатель будет брать по абсолютно любой цене, установленной продавцом, потому как у него нет выбора.

У покупателя есть выбор: покупать или не покупать. Если бы брал абсолютно по любой цене, то она на новинки и не падала бы. Соглашусь, что из-за одной-пяти монет нет смысла куда ехать или заказывать из другого города. Но факт есть факт: цены на ГВС совсем не выросли. Так что, утверждение, что цены на всю российскую юбилейку из не драгоценных металлов является ложным.

Михаэлис · **Добавлено:** 06-09-2018 09:19:50

staskuz писал(а):

У покупателя есть выбор: покупать или не покупать.

Спасибо, кэп. Мы и не знали.

Обычная барыжная песня-"не нравится - проходи мимо". Я и так прохожу. За последние 2-3 года я не купил ни одной российской юбилейки за свои деньги, кроме ДДД (там 5000р. хотя бы в фонд пойдут, а не барыгам в карман). Спасибо родственникам за подарки.

staskuz писал(а):

Но факт есть факт: цены на ГВС совсем не выросли.

А на Белгород или Елец, к примеру? Они тоже есть где-то по 12-15р. сейчас?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 06-09-2018 09:25:13

Михаэлис писал(а):

Есть конкретная цена. Которую устанавливают продавцы, без участия покупателей.

если бездумно и без участия, то и покупать никто не будет. А вот если в соответствии со спросом.... - именно так делают адекватные продавцы.

staskuz · **Добавлено:** 06-09-2018 09:36:36

Михаэлис писал(а):

А на Белгород или Елец, к примеру? Они тоже есть где-то по 12-15р. сейчас?

Если речь идет, про ДГР, то нет, конечно. Оборотные ГВС 2011 года, в том числе Елец и Белгород, по 13 рублей на в этом году на "блошином" на Салтыковской (в Московской области) брал.

Михаэлис · **Добавлено:** 06-09-2018 10:47:41

Гришко Сергей писал(а):

А вот если в соответствии со спросом.... - именно так делают адекватные продавцы.

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Nargun · **Добавлено:** 06-09-2018 11:29:24

Михаэлис писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

А вот если в соответствии со спросом.... - именно так делают адекватные продавцы.

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Давай сюда примеры необоснованного повышения цен,а не пустое балабольство.

Makaveli · **Добавлено:** 06-09-2018 11:33:50

Михаэлис писал(а):

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Все так и есть. Ты оцениваешь монеты по ценам жадных продавцов у которых никто не покупает. А оценки по которым реально продают адекватные продавцы ты считаешь низкими. :roll:

Жадные продавцы говорят тебе спасибо

Михаэлис · **Добавлено:** 06-09-2018 11:44:23

Nargun писал(а):

Давай сюда примеры необоснованного повышения цен,а не пустое балабольство.

ЧЯП, карабин, обычные мультики, АМИ, вся юбилейка "молодой России". Мало?

Makaveli писал(а):

А оценки по которым реально продают адекватные продавцы ты считаешь низкими.

Как тут оценивают - никто не продаёт по фиксу. :oops:

Makaveli · **Добавлено:** 06-09-2018 11:56:23

Михаэлис писал(а):

Как тут оценивают - никто не продаёт

Не правильно ты говоришь. Наоборот. Это "как ты тут оцениваешь" никто не продает. Просто лежат годами. Сам же сказал.
По ценам сбера ты как то монету оценивал. Тоже норм оценка?

Nargun · **Добавлено:** 06-09-2018 12:00:35

Михаэлис писал(а):

Nargun писал(а):

Давай сюда примеры необоснованного повышения цен,а не пустое балабольство.

ЧЯП, карабин, обычные мультики, АМИ, вся юбилейка "молодой России". Мало?

ЧЯП в 2014 году вырос на панических настроениях рынка, потом опять упал до адекватных отметок. Карабин только в самом начале был дорогой - как новинка. Сейчас уже и по 1300 можно найти. Мультики подорожали потому, что никто из крупных дилеров не сделал запасов и на рынке просто отсутствуют массовые предложения. АМИ уже сейчас упали до смешных 350 рублей. "Россия-молодая" страшно упала в цене примерно на 40% за последние 4-5 лет.

Так что я вижу только временные подорожания отдельных позиций вызванные объективными факторами.

Makaveli · **Добавлено:** 06-09-2018 12:06:48

Nargun писал(а):

"Россия-молодая" страшно упала в цене примерно на 40% за последние 4-5 лет.

Миша же объяснил, если даже на 99,9% упадет это будет подорожание. т.к. не правильно вы оцениваете, сравнивать надо только с 2008 годом. Следовательно если цена упадет еще процентов на 40 и останется такой на век, Миша будет считать, что монета непрерывно дорожает.

Nargun · **Добавлено:** 06-09-2018 12:13:22

Makaveli писал(а):

Nargun писал(а):

"Россия-молодая" страшно упала в цене примерно на 40% за последние 4-5 лет.

Миша же объяснил, если даже на 99,9% упадет это будет подорожание. т.к. не правильно вы оцениваете, сравнивать надо только с 2008 годом. Следовательно если цена упадет еще процентов на 40 и останется такой на век, Миша будет считать, что монета непрерывно дорожает.

Ну ещё бы. В 2008 этот мусор был никому не нужен - в почёте была царская медь и серебро в качестве, тяжелая иностранщина, всякие там статеры Савроматов II... помню-помню. А как кризис ударил, и народ повернулся в сторону низкобюджетного коллекционирования, цены, естественно, немного подросли.

Nargun · **Добавлено:** 06-09-2018 12:30:14

Вот открыл я второй выпуск "Ко--oс" за 2003 год.

Шайба - 2,5 у.е.
Древний Мерв - 3 у.е.
Севастополь - 6 у.е.
Красная Книга - 13 у.е.
10-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 8-12 у.е.
5-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 5-12 у.е.
10 рублей 1991 без м/д - 10 у.е.
Сеятели 1975-1982 вообще стоят по "Ц/М"
3 копейки 1927 - 15 у.е.

Теперь открываю "Ко--oс" за июнь 2008.
Шайба - 120 рублей
Древний Мерв - 240 рублей
Севастополь - 900 рублей
Красная Книга - 2000 рублей
10-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 540-600 рублей
5-рублевые монеты из серии "ОИ-80" - 350-600 рублей
10 рублей 1991 без м/д - 600 рублей
Сеятели 1975-1982 - по 6000 рублей, что примерно соответствует цене металла на тот момент.
3 копейки 1927 - 1000 рублей

Я не вижу тут какого-то сильного подорожания за пять лет, которое обогнало бы инфляцию - а это были годы, когда очень сильно росла экономика страны, что неизбежно влекло за собой удорожание товаров и услуг.
Да, потом был заметный рост цен - по причинам, которые я излагал выше - но теперь цены неуклонно катятся вниз. И как знать, может ив обратном порядке пройдем и 2008, и 2003 годы в пересчёте на у.е.

Makaveli · **Добавлено:** 06-09-2018 12:41:19

Не надо ему 2003. Ключевой год 2008. В этот год Миша купил Шайбу. Нет другой точки отсчета ее цены.
Это как отсчет времени от р.х. Это канон.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 06-09-2018 13:02:54

Михаэлис писал(а):

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Тебе нужно на какие-нибудь элементарные курсы аля "азы микроэкономики"

Про спроси и предложение почитать

Nargun · **Добавлено:** 06-09-2018 13:13:59

Гришко Сергей писал(а):

Михаэлис писал(а):

Адекватные продавцы могут разве что только снижать цены для привлечения покупателей. Большинство же никогда не снижают цены, даже если у них никто не покупает. А некоторые ещё и наоборот поднимают ценник, чтобы типа, повысить интерес к отдельным монетам.

Тебе нужно на какие-нибудь элементарные курсы аля "азы микроэкономики"

Про спроси и предложение почитать

Ему это не поможет. Он свято уверен, что продавцы живут в вакууме и могут выставлять любые цены на материал - им же не нужно платить налоги, аренду за место в клубе, не нужно есть и пить, не нужно покупать аксессуары для торговли, платить за бензин, чтобы приехать в клуб и т.д. Это мы с вами понимаем, что иногда материал отдаешь с минимальной наценкой - лишь бы отбить накладные расходы.

Монеты России и СССР